Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Super_Cuvet a écrit :

Raboboy a écrit :Je le disais précédemment pour le football, en France on peut avoir 4 types sur TF1, [b:3fmjfjpf]en Allemagne par exemple il leur suffit d'une personne[/b:3fmjfjpf], qui ne se gêne pas pour laisser de longs blancs quand il n'y a rien à dire (sacrilège en France!) et on apprécie tout autant si ce n'est donc plus le match.

Malheureux, tu n'as rien compris à la beauté du sport !
Je suis sûr que ton Allemand ne crie pas à chaque tacle réussi par un de ses compatriotes, qu'il ne chante pas l'hymne de son pays à chaque arrêt du gardien et qu'il n'a même pas le drapeau de son pays à la maison.

Les Allemands vivent trop dans le complexe de la seconde guerre mondiale.

C'est une vision bien germanique du sport.

en tout cas je suis sûr que ce fier journaliste teuton a au moins la dignité de n'être ami avec aucun athlète !

veji2 a écrit :en tout cas je suis sûr que ce fier journaliste teuton a au moins la dignité de n'être ami avec aucun athlète !

Ca te fait peut-être rire, mais le conflit d'intérêt (j'étends un peu le débat) est pris avec nettement plus de sérieux dans certains pays. Ce n'est pas forcément un mal...

Super_Cuvet a écrit :

veji2 a écrit :en tout cas je suis sûr que ce fier journaliste teuton a au moins la dignité de n'être ami avec aucun athlète !

Ca te fait peut-être rire, mais le conflit d'intérêt (j'étends un peu le débat) est pris avec nettement plus de sérieux dans certains pays. Ce n'est pas forcément un mal...

Je suis entièrement d'accord, au Royaume Uni on a régulièrement des démissions de ministres ou secrétaires d'état pour des ne serait-ce qu'apparences de conflits d'intérêt qui chez nous ne suscitent même pas de levée de sourcil..

je vais prendre un cas tout simple de ce qui n'est pas un conflit d'intérêt en soi, mais juste cette tolérance assez folle pour la pure malhonnêteté : les ministres ont du déclarer la valeur de leur patrimoine. Et bien pas un journaliste pour aller vérifier sur le terrain auprès des agences Orpi and co du coin la valeur réelle des biens s'ils étaient sur le marché en comparaison avec celle donnée par les hommes politiques. Pour être originaire en partie du nord finistère où Mme Lebranchu a sa maison de vacances, je peux vous assurer qu'au vu des travaux qui y ont été fait et de son emplacement avec vu unique sur la pointe de Primel, elle vaut bien plus que ce qu'elle a déclaré... Mais tout le monde s'en fout.

sauf que j'ai du mal à voir le lien avec un commentateur sportif chevalier blanc de l'intégrité journalistique !

veji2 a écrit :sauf que j'ai du mal à voir le lien avec un commentateur sportif chevalier blanc de l'intégrité journalistique !

Le conflit d'intérêt est susceptible d'influencer la manière dont le journaliste fait sont travail.
Un journaliste invité par un sportif ou une équipe aura tendance à ne pas dire de mal d'eux.
Les exemples ne manquent pas...

Super_Cuvet a écrit :

veji2 a écrit :sauf que j'ai du mal à voir le lien avec un commentateur sportif chevalier blanc de l'intégrité journalistique !

Le conflit d'intérêt est susceptible d'influencer la manière dont le journaliste fait sont travail.
Un journaliste invité par un sportif ou une équipe aura tendance à ne pas dire de mal d'eux.
Les exemples ne manquent pas...

bien sûr mais le Montel il est là pour commenter en direct une course et la faire vivre aux télespectateurs, 95% de son job, de ce que veut sa chaine de lui, c'est ça. les 5% qui reste c'est le petit passage sur Stade 2 ou en plateau pour lancer son sujet.. Or pour ces 95% les qualités qu'on lui demande, que son employeur lui demande, sont de connaitre les athlètes et le sport qu'il commente, d'être enthousiaste et de faire vibrer, de faire sentir au spectateur qu'il fait partie de l'équipe de France (ben ouais c'est France télé) à travers lui, etc... et ces qualités il les a. toi tu parles d'un job différent, tout simplement, plus proche de ce qu'on demande à un journaliste de presse qui rend compte et analyse et non fait vivre en direct. C'est juste pas le même taf.

Citer les médias allemands en exemple alors que côté conflit d'intérêts avec le monde sportif, ils ont de belles casseroles...

Liam a écrit :Dans mes bras Booze.

Dès que je peux désormais je regarde aussi le sport sans commentaire (sur le net donc). Et c'est autrement meilleur !

Oui, les commentaires sont presque gênants à mon oreille désormais. Exception faite de disciplines comme l'escrime où sans tu ne comprends rien. L'arbitre lui-même ne comprend pas toujours. Les athlètes non plus.

Et puis bon autant être trop chauvin c'est insupportable; autant être d'une neutralité absolue, bah désolé mais c'est ultra-chiant.

C'est pas le chauvinisme qui me dérange. C'est autre chose. Je ne saurais l'exprimer clairement. J'adorais Thierry Rolland, chauvin parmi les chauvins. Je trouve qu'on n'a pas trouvé meilleur. Mais, chez FTV, ce chauvinisme est tenté d'une arrogance, d'une prétendue expertise épouvantables. Thierry Rolland, c'était à la bonne franquette, populaire, directe. Sur FTV (et ailleurs), il y a à la fois une consanguinité avec les athlètes et une mise à distance du spectateur. Il n'y a pas de communion. Ajoutée à l'obsession comptable des médailles. Il n'y a pas le \"allez les petits !\" de Couderc. Il y a des objectifs à atteindre et une obsession narcissique à participer à quelque chose de grand. Non plus faire vivre l'évènement et transmettre, mais vivre dans l'évènement et paraître.

Booze a écrit :C'est pas le chauvinisme qui me dérange. C'est autre chose. Je ne saurais l'exprimer clairement. J'adorais Thierry Rolland, chauvin parmi les chauvins. Je trouve qu'on n'a pas trouvé meilleur. Mais, chez FTV, ce chauvinisme est tenté d'une arrogance, d'une prétendue expertise épouvantables. Thierry Rolland, c'était à la bonne franquette, populaire, directe. Sur FTV (et ailleurs), il y a à la fois une consanguinité avec les athlètes et une mise à distance du spectateur. Il n'y a pas de communion. Ajoutée à l'obsession comptable des médailles. Il n'y a pas le "allez les petits !" de Couderc. Il y a des objectifs à atteindre et une obsession narcissique à participer à quelque chose de grand. Non plus faire vivre l'évènement et transmettre, mais vivre dans l'évènement et paraître.

Je ne ressens pas du tout cela dans l'athlétisme personnellement.
Justement avec Mayer par exemple on était plus dans l'esprit Couderc "Allez mon petit!"
Par contre oui en plateau, Luyat & consors sont assez insupportables.

L'athlè, je ne pourrai pas dire. Je ne regarde plus. A cause de Montel. Au bout de trente secondes, je suis sur les nerfs.

Booze a écrit :L'athlè, je ne pourrai pas dire. Je ne regarde plus. A cause de Montel. Au bout de trente secondes, je suis sur les nerfs.

Tu ne sais pas ce que tu rates

Sans doute, mais je m'épargne un ulcère :hosto:

Montel je ne peux pas pour son physique et son chauvinisme, rappelez-vous de son traitement du cas Keita suite à son contrôle positif.
D'ailleurs je ne regarde quasiment jamais un grand championnat sur FTV, trop centré sur les français, ce qui se comprend à la vue de la cible visée, leur préférant notamment Eurosport et là sur les JO Canal ou sur internet sans les commentaires.

Niveau commentateur le meilleur est pour moi Alexandre Pasteur, bien aidé par Stéphane Caristan. Leur duo est vraiment bien rodé. L'apport de Dominique Chauvelier pour le fond et le demi-fond est également appréciable. J'apprécie aussi que les interviews soient effectués par d'anciens athlètes comme M. Greene, J. Edwards où cette année F. May.

Sur Canal, G. Margotton était intéressant, malheureusement son passage sur TF1 a vu l'arrivée de S. Guy, et là c'est une catastrophe, on dirait du Adam.
Ce gars n'y connait rien et se permet de remettre en cause les dires des consultants.
Vivement le retour de M. Maury aux commandes, quoiqu(il est très bon pour les interviews, où son carnet d'adresse fait merveille.
Niveau Consultants, J. Galfione est bien, mais presque trop lisse dans son ton, sur le J.O. ce problème est par contre très bien compensé par la présence de S. Caristan.

Quelqu'un a-t-il suivi la Diamond League sur Bibine?

veji2 a écrit :bien sûr mais le Montel il est là pour commenter en direct une course et la faire vivre aux télespectateurs, 95% de son job, de ce que veut sa chaine de lui, c'est ça. les 5% qui reste c'est le petit passage sur Stade 2 ou en plateau pour lancer son sujet.. Or pour ces 95% les qualités qu'on lui demande, que son employeur lui demande, sont de connaitre les athlètes et le sport qu'il commente, d'être enthousiaste et de faire vibrer, de[b:3rg8ba1i] faire sentir au spectateur qu'il fait partie de l'équipe de France[/b:3rg8ba1i] (ben ouais c'est France télé) à travers lui, etc... et ces qualités il les a. toi tu parles d'un job différent, tout simplement, plus proche de ce qu'on demande à un journaliste de presse qui rend compte et analyse et non fait vivre en direct. C'est juste pas le même taf.

Je pense en effet que je parle d'un travail différent et surtout nettement plus exigeant...
Mais si tu te complets dans la médiocrité, libre à toi.