Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Du même avis que toi , Wald. Mais comment ?

Je pense que cela se joue au niveau du staff et du suivi des coureurs.

Après je me trompe peut-être Touzé veut juste aller voir comment cela se passe ailleurs ou juste gagner plus d’argent. Le choix d’AG2R est quand même bien étrange car comme vous la soulignez, il y a du monde sur les courses qui lui correspondent.

J’espère par contre que Cofidis va réussir à conserver Martin.

Edit : pour Martin, je veux dire pas l’année prochaine mais longtemps.

Blondin a écrit : 11 août 2020, 11:40

Psyonix76 a écrit : 11 août 2020, 11:14 Comme tu le dis , la gestion des jeunes à potentiel est vraiment pas bon.

Globalement oui, à part Laporte (pro à 21 ans chez Cofidis) quand même, voire Edet (pro à 22 ans chez Cofidis), qui sont toujours là.

Après les cas sont différents :
- Sénéchal part chez DQS. La meilleure équipe de classiques où il a toujours rêvé d'évoluer. Rien à dire.
- Turgis part chez TDE, une équipe globalement plus faible mais meilleure sur les Flandriennes. On peut le comprendre. Surtout avec les problèmes d'incompatibilité dont on a souvent parlé.
- Venturini part chez AG2R en WT. A priori une progression, sauf que je n'ai jamais saisi l'intérêt pour lui. Sa meilleure année reste d'ailleurs 2017, sa dernière chez Cofidis. Et ça ne va pas s'arranger en 2021 avec Naesen, GVA, Cosnefroy et maintenant Sarreau qui seront leaders dans ses trois domaines d'activité (flandriennes, courses +/- vallonnées, sprint).
- Idem voire pire pour Touzé, qui lui n'a jamais eu de résultats. Plutôt que prendre le leadership sur le 3ème front chez Cofidis pour ensuite monter dans la hiérarchie de l'équipe, il préfère un rôle d'équipier chez AG2R. C'est un choix. Financier aussi certainement. Car comme pour Venturini, je doute franchement qu'il ne lui ait pas été proposé un nouveau contrat.

Pour Venturini, il est venu en sprinteur/puncheur coupe de france + course à étape française.
Il avait aucune concurrence sur ce créneau à la base, avec la possibilité de se développer sur d'autres classiques par la suite.
L'arrivée de Sarreau ça lui fait une concurrence directe.

Psyonix76 a écrit : 11 août 2020, 13:38 Du même avis que toi , Wald. Mais comment ?

Vu la longue liste des jeunes talents passés par Cofidis, l'équipe sait donc les repérer et les attirer. C'est déjà ça.
Le problème est effectivement de pouvoir les conserver une fois qu'ils ont progressé ou se sont révélés...

Wald a écrit : 11 août 2020, 13:50 Je pense que cela se joue au niveau du staff et du suivi des coureurs.

Après je me trompe peut-être Touzé veut juste aller voir comment cela se passe ailleurs ou juste gagner plus d’argent. Le choix d’AG2R est quand même bien étrange car comme vous la soulignez, il y a du monde sur les courses qui lui correspondent.

J’espère par contre que Cofidis va réussir à conserver Martin.

Edit : pour Martin, je veux dire pas l’année prochaine mais longtemps.

Surtout que Touzé, vu le niveau du groupe flandrien 2021 à ce jour, pouvait quasiment prétendre à un statut de co-leader avec Laporte.

Quant à Martin, s'il continue sur ce rythme, pour le conserver va falloir s'aligner sur les propositions financières qu'il aura nécessairement et aussi mieux l'entourer qu'il ne l'est aujourd’hui. Donc MONEY

Et, à choisir, je préférerais mettre les sous sur Martin plutôt que sur Viviani. Mais avant le mercato 2021, il y a le mercato 2020. Et toujours aucune annonce ni même aucune rumeur....

Psyonix76 a écrit : 09 août 2020, 13:40 Le problème c'est qu'on a du monde pour le circuit secondaire mais pour le principal la ou on est désormais , c'est vraiment désertique. On est vraiment une équipe faible excepté Martin et Herrada. Même Laporte semble en dedans maintenant qu'il doit bosser pour Viviani. Très septique.

Merde alors

luckywinner a écrit : 11 août 2020, 13:55

Blondin a écrit : 11 août 2020, 11:40

Globalement oui, à part Laporte (pro à 21 ans chez Cofidis) quand même, voire Edet (pro à 22 ans chez Cofidis), qui sont toujours là.

Après les cas sont différents :
- Sénéchal part chez DQS. La meilleure équipe de classiques où il a toujours rêvé d'évoluer. Rien à dire.
- Turgis part chez TDE, une équipe globalement plus faible mais meilleure sur les Flandriennes. On peut le comprendre. Surtout avec les problèmes d'incompatibilité dont on a souvent parlé.
- Venturini part chez AG2R en WT. A priori une progression, sauf que je n'ai jamais saisi l'intérêt pour lui. Sa meilleure année reste d'ailleurs 2017, sa dernière chez Cofidis. Et ça ne va pas s'arranger en 2021 avec Naesen, GVA, Cosnefroy et maintenant Sarreau qui seront leaders dans ses trois domaines d'activité (flandriennes, courses +/- vallonnées, sprint).
- Idem voire pire pour Touzé, qui lui n'a jamais eu de résultats. Plutôt que prendre le leadership sur le 3ème front chez Cofidis pour ensuite monter dans la hiérarchie de l'équipe, il préfère un rôle d'équipier chez AG2R. C'est un choix. Financier aussi certainement. Car comme pour Venturini, je doute franchement qu'il ne lui ait pas été proposé un nouveau contrat.

Pour Venturini, il est venu en sprinteur/puncheur coupe de france + course à étape française.
Il avait aucune concurrence sur ce créneau à la base, avec la possibilité de se développer sur d'autres classiques par la suite.
L'arrivée de Sarreau ça lui fait une concurrence directe.

Carrément. Et vu la mentalité du coco, pas certain que tout cela lui plaise beaucoup...

jimmy39 a écrit : 11 août 2020, 14:32

Psyonix76 a écrit : 09 août 2020, 13:40 Le problème c'est qu'on a du monde pour le circuit secondaire mais pour le principal la ou on est désormais , c'est vraiment désertique. On est vraiment une équipe faible excepté Martin et Herrada. Même Laporte semble en dedans maintenant qu'il doit bosser pour Viviani. Très septique.

Merde alors

D'ailleurs en parlant de jeunes, il faut souligner la présence de Lafay au critérium du Dauphiné. Ça sent peut être bon la prolongation pour lui. D'après Jonrond il a fait un super travail pour Guillaume Martin au Ventoux la semaine dernière. A suivre

dada85 a écrit : 11 août 2020, 15:09 D'ailleurs en parlant de jeunes, il faut souligner la présence de Lafay au critérium du Dauphiné. Ça sent peut être bon la prolongation pour lui. D'après Jonrond il a fait un super travail pour Guillaume Martin au Ventoux la semaine dernière. A suivre

Mouais il a pas fait un si gros boulot, et pas bien longtemps
Il fini très loin dans la pampa, aucune endurance/caisse, moi j' y crois plus
Jorond a du confondre

Maintenant que l'équipe est en WT, les jeunes n'ont plus d'excuses de partir a l'échelon supérieur
Ça devrait se calmer les départ, on verra mais Vasseur doit mieux gérer les jeunes et leurs salaires
Après c'est toujours pareil, Cofidis n'a pas de formation de jeune, ils n'ont pas les meilleurs n'ont plus
Grosse concurrence en france

Au delà des profils manquants et des "noms" encore disponibles. Il y a aussi la question de la nationalité.
Or, si le sponsor a des intérêts en Belgique, en Espagne, en Italie, en Pologne et je ne sais où encore, Cofidis est quand même une équipe française.
C'est pas pour être franchouillard, mais pour l'instant il n'y en a que 5 sur 16 sous contrat en 2021 (Edet, Finé, Laporte, Martin, Perez). C'est peu je trouve.

Même si Vasseur aime recruter à l'international, 12/28 comme cette année, cela me semble être un minimum.

Donc il y aura probablement des prolongations "françaises" : Lafay ? Lemoine ? Morin ? Périchon ? Rossetto ? Le Turnier j'en doute. Rien d'emballant en tout cas...

Et si on regarde du côté des français (officiellement) sans contrat. C'est pas dingue non plus :
- en WT : ROUX, LADAGNOUS, BONNET, BARBIER, JAUREGUI, DOMONT, CHEVRIER, VINCENT
- en PCT : ROLLAND, HIVERT, VICHOT, GAUTIER, EL FARES, LE BON, JULES, OFFREDO, PACHER, COMBAUD, JARRIER, BONNAMOUR, CARDIS, BURGAUDEAU, ROCHAS

Beaucoup de mecs cramés ou un peu trop vieux, dont le profil n'est pas recherché ou pas au niveau, ou qui seront prolongés comme Ladagnous par exemple.

La liste ne fait pas rêver on est bien d'accord...

Blondin a écrit : 11 août 2020, 16:30 Au delà des profils manquants et des "noms" encore disponibles. Il y a aussi la question de la nationalité.
Or, si le sponsor a des intérêts en Belgique, en Espagne, en Italie, en Pologne et je ne sais où encore, Cofidis est quand même une équipe française.
C'est pas pour être franchouillard, mais pour l'instant il n'y en a que 5 sur 16 sous contrat en 2021 (Edet, Finé, Laporte, Martin, Perez). C'est peu je trouve.

Même si Vasseur aime recruter à l'international, 12/28 comme cette année, cela me semble être un minimum.

Donc il y aura probablement des prolongations "françaises" : Lafay ? Lemoine ? Morin ? Périchon ? Rossetto ? Le Turnier j'en doute. Rien d'emballant en tout cas...

Et si on regarde du côté des français (officiellement) sans contrat. C'est pas dingue non plus :
- en WT : ROUX, LADAGNOUS, BONNET, BARBIER, JAUREGUI, DOMONT, CHEVRIER, VINCENT
- en PCT : ROLLAND, HIVERT, VICHOT, GAUTIER, EL FARES, LE BON, JULES, OFFREDO, PACHER, COMBAUD, JARRIER, BONNAMOUR, CARDIS, BURGAUDEAU, ROCHAS

Beaucoup de mecs cramés ou un peu trop vieux, dont le profil n'est pas recherché ou pas au niveau, ou qui seront prolongés comme Ladagnous par exemple.

Le seul qui vaut le coup pour moi est Roux, ça reste une possibilité de 2-3 victoires en CDF, et il peut exister en WT (bon sur des parcours particulier, mais c'est toujours ça)

là pour moi le recrutement sera international. Je reste persuadé que Vasseur attend de voir si il peut recuperer pour pas cher des mecs corrects dans des WT (CCC, Astana, Mitchelton, Bahrain, NTT, bref que des equipes avec des faibles signes de vie). Sinon il est mauvais.

Dans la liste du camarade Blondin , quelques uns peuvent être intéressant.

Jauregui : Bon équipier pouvant servir aussi bien à Martin qu'à Laporte. Un bon petit 4x4 de second rang , c'est assez potable.
Roux : En fonction du salaire , il peut être un bon équipier de luxe sur les parcours vallonnés. Il peut également jouer sa carte sur une course secondaire qui se chevauche avec une première principale.
Chevrier : Pendant longtemps , je l'ai trouvé inutile chez les pros mais je remarque qu'il est quand même la en soutien de son leader sur les épreuves WT notamment en début de saison 2020. Uniquement pour remplacer Le Turnier et/ou Lafay.
Rochas : Jeune grimpeur qui mériterait peut être un encadrement du niveau World Tour avec davantage de moyen. Potentiel inconnu pour ma part , un contrat d'un an peut se tenter.
Burgaudeau : Je vois mal TDE s'en débarrasser mais qui sait ? Il a du talent , encore faut-il le montrer en course.

Sinon , quitte à vouloir à tout prix du français , je prolonge Morin , Perichon (pas Maté ni Rossetto dans le même registre) et je laisse Lemoine décider de son avenir.

Chez les amateurs , j'ai noté quelques bonnes affaires parmi Prodhomme bien sur dont je sens qu'il passera pro chez nous mais aussi Debeaumarché, Tesson, Zingle (pépite) ou encore Jamot. J'irais même chercher Vauquelin au culot malgré son jeune âge tant il semble pétris de talent. Quitte à ne lui faire que quelques courses secondaires en première année mais histoire de le sécuriser.