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-Vélomen- a écrit :

veji2 a écrit :

Nopik a écrit :Ca apprendra a l'orga de ne pas mettre de vrais clm, et qui plus est en debut de tour.

Au moins si dumoulin, froome, coppel et kelderman avaient 1' d'avance sur des grimpeurs (2' pour tom!), ça bougerait un peu dans les acensions !!
Pour l'instant c'est égalité parfaite, et course d'élimination par l'arriere.
Bref, parcours à chier. :redcard:

TU n'as pas tort. Il aurait peut être suffit que le CLM d'Ardèche (un peu plus plat) ait eu lieu mardi vers Limoges et on aurait des coureurs plus prêts à se bouger...

C'est vrai, là on a beaucoup de coureurs dans le même temps, ils espèrent tous faire un truc au général donc ne prennent pas de risque.

Le truc, c'est qu'ils se trompent et que c'est gagne petit.

Enfin, on verra peut être deux dernières semaines de Tour magnifiques.. Souvenez-vous de 2011 et de ces Pyrénées pathétiques !

En fait je me corrige Nopik, c'est pas que tu n'as pas tort, c'est que tu as même raison.

-Vélomen- a écrit :

veji2 a écrit :

Nopik a écrit :Ca apprendra a l'orga de ne pas mettre de vrais clm, et qui plus est en debut de tour.

Au moins si dumoulin, froome, coppel et kelderman avaient 1' d'avance sur des grimpeurs (2' pour tom!), ça bougerait un peu dans les acensions !!
Pour l'instant c'est égalité parfaite, et course d'élimination par l'arriere.
Bref, parcours à chier. :redcard:

TU n'as pas tort. Il aurait peut être suffit que le CLM d'Ardèche (un peu plus plat) ait eu lieu mardi vers Limoges et on aurait des coureurs plus prêts à se bouger...

C'est vrai, là on a beaucoup de coureurs dans le même temps, ils espèrent tous faire un truc au général donc ne prennent pas de risque.

Le truc, c'est qu'ils se trompent et que c'est gagne petit.

Enfin, on verra peut être deux dernières semaines de Tour magnifiques.. Souvenez-vous de 2011 et de ces Pyrénées pathétiques !

J'y pensais effectivement... A 4 jours de l'arrivée à Paris en 2011, le Tour était consternant d'ennui :sleep:

tuco a écrit :

-Vélomen- a écrit :Quelle étape de m... !

Honteux cette procession du peloton dans l'Aspin... af-mur:

L'organisateur n'est pas payé de[b:129d6h3h] son bon tracé[/b:129d6h3h].

:moqueur: :moqueur: :moqueur:

Qu'est ce qui te fait rigoler ?

Cette première semaine ne te plaisait pas sur le papier ?

rbl85 a écrit :Pinot dit qu'il attend demain pour voir si le CG est terminé, c'est là que l'on va voir de quoi est fait Pinot

Pourtant nous sommes dans une année paire... :whistle: Mais bisextile c'est vrai. :gafauvel:

Pour Pinot, je m'interrogais sur la tactique de la FDJ depuis le debut du tour, en me disant que soit ils avaient fait all in en préférant rouler derrière pour pas faire perdre du jus à Pinot, soit il y avait un problème avec Pinot.
Beh on a la réponse: Pinot n'est pas bien depuis le debut du tour, d'ou le positionnement de la FDJ. C'est dans un sens logique car une equipe n'emmene pas 8 equipiers pour rouler dans les 50 dernieres positions du peloton.
Maintenant il faut voir qu'elle est le problème.
Preparation? Mental? Chaleur? Maladie?
Pour moi le plus probable est une maladie ou un problème de préparation.
La chaleur je ny crois pas et le mental, pinot ne serait pas dans les 10 meilleurs coureurs mondiaux si il etait faible.

Morkov a abandonné ? Il n'apparait plus dans le classement.

veji2 a écrit :

Athanaze a écrit :

levrai-dufaux a écrit : Pas en courant comme aujourd'hui. S'il est fort, il devrait essayer de profiter que des Pinot, Barguil, voir Bardet ne soient pas au top maintenant.

J'aimerais bien pourtant... il n'a pas peur d'attaquer en plus lui :sad:

Ils ne courent pas les uns contre les zautres j'espère :bisounours:

En tout cas Rolland et Bardet les deux plus solides pour le moment, Barguil et Alaph plus limites et Pinot out..

Je crains que Barguil ai encore l'exigeant TDS dans les jambes
Alaph va finir par être cramé par sa saison
Alors oui je vois Rolland allez pas mal loin cette année, peut être :trueevil: même 4ème, mais ce gars ne me fais pas rêver

-Vélomen- a écrit :

tuco a écrit :

-Vélomen- a écrit :Quelle étape de m... !

Honteux cette procession du peloton dans l'Aspin... af-mur:

L'organisateur n'est pas payé de[b:1qm170u4] son bon tracé[/b:1qm170u4].

:moqueur: :moqueur: :moqueur:

Qu'est ce qui te fait rigoler ?

Cette première semaine ne te plaisait pas sur le papier ?

ça fait des mois que je dis que l'étape du jour est abominable !

Merci c'est gentil :ton:

Bon dans l'absolu le tracé du tour n'est pas nul, mais je crois que le sujet a déjà été abordé ici, la disparition de vrais clm plats au profit de clm \"tous profils\" qui ne font plus d'écarts, c'est un peu dommage. Et pour le coup, devant ce qu'on voit jusqu'à maintenant, cela aurait pu aider.

Un bardet qui s'estime (peut etre) 6e à la base, avec un contador amoindri et un pinot \"out\", il a déjà gagné 2 places dans sa tête et il est au pied du podium. Etant donné qu'il n'est pas réaliste de battre froome ou quintana, en revanche il pourra éventuellement passer Aru si celui ci n'est pas au top non plus ou connait un ennui. Tout benef pour Raymond.
Un TVG, pareil il a déjà virtuellement gratté 1 ou 2 places, il ne peut rien demander de mieux.

Petit à petit ça s'élimine par l'arrière. Il y aura bien une gastro un lendemain de jour de repos, une chute en descente ou une vache sur la route.
Mais gagner \"par l'avant\", ça n'existe pas. Faut rester réaliste.

Donc tant que des écarts ne sont pas faits, tout le monde est incité à attendre. Malheureusement.

Et tant que tout le monde attend, Sky n'a aucun intérêt à faire exploser le peloton et créer des écarts :moqueur:

EDIT : PS : meme le giro etait un peu naze jusqu'à la derniere semaine, ensuite on a changé d'avis. Donc il suffit de 4-5 jours intenses, pour que le tour soit \"bien\". M'enfin pour l'heure on n'y est pas

rbl85 a écrit :Thibaut Pinot sur @France2tv : "J'ai les mêmes sensations qu'au Dauphiné. Sur le Tour il faut être à 100% et là je suis pas à 100%"

Donc Pinot n'avait pas de bonnes sensations sur le Dauphiné ? Pourtant les fan-boys de Pinot nous expliquait que c'était "rassurant" de voir Pinot dans le dur sur cette course... :whistle:

C'est un petit tacle pour les fan-boys uniquement parce que personnellement, je n'ai rien contre Pinot (je trouve son DS insupportable, mais ce n'est pas une raison). C'est un mec bien, avec une bonne mentalité et un bon environnement, en plus d'être un [i:qqjugsu5]fuoriclasse[/i:qqjugsu5].

C'est vraiment dommage s'il se plante sur le classement général parce que le grand public ne verra que ça et pas son énorme début de saison.

-Vélomen- a écrit :Barguil, qu'est ce qu'il a fait ?

Il attaque après 2 bornes de montée, alors qu'il reste 100 coureurs dans le peloton, se relève et se fait lâcher sur le sommet alors qu'il restait 40 coureurs dans le peloton ! hmy:

Pas rassurant du tout de se faire lâcher... D'autant que l'excuse du 1er col ne marche pas !!

Bah Vino en 2003 attaque dans la Ramaz, se fait reprendre puis lâcher. Ça ne l'empêchera pas de revenir dans le peloton et de monter sur le podium du Tour 15 jours après.

En fait c'est vachement déstabilisant l'absence de chute et de grosse blessure cette année :lolilol:
Bien plus dur de faire un top 10, Monfort par exemple finirait au moins 24 ème

Vulkan54 a écrit :Pour Pinot, je m'interrogais sur la tactique de la FDJ depuis le debut du tour, en me disant que soit ils avaient fait all in en préférant rouler derrière pour pas faire perdre du jus à Pinot, soit il y avait un problème avec Pinot.
Beh on a la réponse: Pinot n'est pas bien depuis le debut du tour, d'ou le positionnement de la FDJ. C'est dans un sens logique car une equipe n'emmene pas 8 equipiers pour rouler dans les 50 dernieres positions du peloton.
Maintenant il faut voir qu'elle est le problème.
Preparation? Mental? Chaleur? Maladie?
Pour moi le plus probable est une maladie ou un problème de préparation.
La chaleur je ny crois pas et le mental, pinot ne serait pas dans les 10 meilleurs coureurs mondiaux si il etait faible.

La FDJ derrière sur les étapes de plaine, ça n'a rien à voir avec la condition actuelle de Pinot.

Ils restaient derrière car c'était la tactique, plutôt judicieuse vu le peu de vent et de pièges, mais la FDJ était persuadée que Pinot avait de bonnes jambes.

Même après l'étape de mercredi, le staff et notamment Julien Pinot ne s'inquiétait pas de sa forme.

Pinot lâché aujourd'hui, personne ne pouvait le prévoir et d'ailleurs quand ils roulent au pied de l'Aspin, je suis persuadé que c'est parce qu'ils pensent que Pinot va faire une grosse montée.

-Vélomen- a écrit :Quand je voyais l'équipe FDJ constamment en queue de peloton en ce début du Tour, je me demandais finalement à quoi ça servait de mettre autant d'équipiers pour Pinot et de ne pas emmener Démare.

En plus, Pinot se mettant la pression facilement sur le Tour et la gérant très mal, je me demandais s'il ne valait pas mieux amener Démare et ne garder que 2/ 3 équipiers pour Pinot (Morabito, Lada et Reichenbach ça suffit). Ca aurait aussi permis à Pinot de ne pas ressentir tout le poids de son équipe sur ses épaules.

Là, sur un Tour pareil, amener 8 équipiers autour de Pinot, ça ne servait strictement à rien.

Un Vichot ne sert à rien s'il ne peut pas aller dans les échappées et je trouve que ce n'est pas un homme du Tour. Quel intérêt d'avoir un Vichot autour de Pinot dans les 10 dernières positions alors qu'il ne se passe strictement rien et qu'il y a 7 autres FDJ avec ?

Et ses tactiques là, complètement stéréotypées, il n'y a pas que la FDJ qui les appliquent. af-mur:

On ne peut pas dire ça maintenant et l'inverse quand Pinot n'a pas une équipe à son entière dispostion.
Faire cohabiter un grand leader du général et un sprinter, c'est impossible, plus aucune grande équipe ne fait ça.
La FDJ a décidé de se focaliser sur Pinot, ils lui donnent 8 équipiers. Ce n'est pas parce que ça ne marche pas cette année que ça ne marchera pas dans le futur.

Faut que les équipiers de Pinot arrête de rouler pour lui, ça lui met trop la pression bordel :colere:

Athanaze a écrit :Je crains que Barguil ai encore l'exigeant TDS dans les jambes

Mouais. Le podium de Barguil en Suisse est flatteur compte-tenu du plateau relativement faiblard et d'une dernière étape où il est dans le dur dans le col avant de se refaire dans la descente.

-Vélomen- a écrit :

Vulkan54 a écrit :Pour Pinot, je m'interrogais sur la tactique de la FDJ depuis le debut du tour, en me disant que soit ils avaient fait all in en préférant rouler derrière pour pas faire perdre du jus à Pinot, soit il y avait un problème avec Pinot.
Beh on a la réponse: Pinot n'est pas bien depuis le debut du tour, d'ou le positionnement de la FDJ. C'est dans un sens logique car une equipe n'emmene pas 8 equipiers pour rouler dans les 50 dernieres positions du peloton.
Maintenant il faut voir qu'elle est le problème.
Preparation? Mental? Chaleur? Maladie?
Pour moi le plus probable est une maladie ou un problème de préparation.
La chaleur je ny crois pas et le mental, pinot ne serait pas dans les 10 meilleurs coureurs mondiaux si il etait faible.

La FDJ derrière sur les étapes de plaine, ça n'a rien à voir avec la condition actuelle de Pinot.

Ils restaient derrière car c'était la tactique, plutôt judicieuse vu le peu de vent et de piège, mais la FDJ était persuadé que Pinot avait de bonnes jambes.

[b:bz24wbg6]Même après l'étape de mercredi, le staff et notamment Julien Pinot ne s'inquiétait pas de la forme.
[/b:bz24wbg6]
Pinot lâché aujourd'hui, personne ne pouvait le prévoir et d'ailleurs quand ils roulent au pied de l'Aspin, je suis persuadé que c'est parce qu'il pense que Pinot va faire une grosse montée.

Bah s'ils le pensaient vraiment belle erreur d'appréciation parce que voir un leader comme lui sur le point de se faire péter au train par un équipier de la Movistar dans un groupe de 25 moi j'aurais pu leur dire que ça puait GRAVE.

Ou alors ils ont trop écoutés Adam qui était tout guilleret aujourd'hui, genre pas d'inquiétude, en voyant Pinot en queue de peloton "Barf vous savez c'est un diesel". :sylvain84:

Athanaze a écrit :Faut que les équipiers de Pinot arrête de rouler pour lui, ça lui met trop la pression bordel :colere:

Ce n'est pas forcément " esque"
Pinot a une grosse pression.

Lors du Dauphiné, l'encadrement d'AG2R avait expliqué après qu'il ait été battu par Pinot qu'ils préparaient mentalement Bardet en lui disant de ne pas se prendre la tête sur cette défaite car c'est lui qui avait la pression ce jour-là alors qu'en général (et en particulier sur le Tour) c'est Pinot qu'il l'a. Dans cette "rivalité" (médiatique plus que réelle), Bardet devait se considérer comme l'outsider face au favori pour s'enlever de la pression.

Je ne dis pas a pour opposer les deux coureurs, que ce soit clair.

Il a dit quoi le père madiot, quelqu'un disait qu'il était énervé ?

Nopik a écrit :Il a dit quoi le père madiot, quelqu'un disait qu'il était énervé ?

Juste qu'il ne comprenais pas ce qu'il se passe avec Pinot, comme tout le monde