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Tour de Catalogne (2.WT) du 21 au 27/03
Publié : 24 mars 2016, 09:40
par stcyrr
C'est à l'équipe de Contador de contrôler la course du coup. Avec peut-être l'aide de celle de Dan Martin...
Gare aux assauts Astana/IAM/Movistar...
Tour de Catalogne (2.WT) du 21 au 27/03
Publié : 24 mars 2016, 09:41
par stcyrr
jimmy39 a écrit :Daniel_H a écrit :Même si ce n'était pas la haute montagne non plus, surpris par les prestations de Degand, Vervaeke (expliquez un peu au gars d'Eurosport que ce n'est pas "Verveck") et De Plus. A confirmer, bien sûr...
Comment dit-on alors, Vervaèke en prononçant toutes les lettres :hmm:
Vervik ?
Tour de Catalogne (2.WT) du 21 au 27/03
Publié : 24 mars 2016, 09:43
par DanielH
jimmy39 a écrit :Daniel_H a écrit :Même si ce n'était pas la haute montagne non plus, surpris par les prestations de Degand, Vervaeke (expliquez un peu au gars d'Eurosport que ce n'est pas "Verveck") et De Plus. A confirmer, bien sûr...
Comment dit-on alors, Vervaèke en prononçant toutes les lettres :hmm:
Non, le "ae" se prononce "a" un peu appuyé. C'est donc Vervâcke...
Tour de Catalogne (2.WT) du 21 au 27/03
Publié : 24 mars 2016, 09:47
par Akaion
jimmy39 a écrit :Daniel_H a écrit :Même si ce n'était pas la haute montagne non plus, surpris par les prestations de Degand, Vervaeke (expliquez un peu au gars d'Eurosport que ce n'est pas "Verveck") et De Plus. A confirmer, bien sûr...
Comment dit-on alors, Vervaèke en prononçant toutes les lettres :hmm:
Ça m'intéresse également, sur RadioVélo, je parle parfois du Het Nieuwsblad et chaque fois, je m'excuse car je ne suis pas sur de la prononciation. Je le prononce :
Hét Ni-us-blad. Est ce ainsi ou autrement?
Tour de Catalogne (2.WT) du 21 au 27/03
Publié : 24 mars 2016, 09:50
par veji2
Daniel_H a écrit :jimmy39 a écrit :Daniel_H a écrit :Même si ce n'était pas la haute montagne non plus, surpris par les prestations de Degand, Vervaeke (expliquez un peu au gars d'Eurosport que ce n'est pas "Verveck") et De Plus. A confirmer, bien sûr...
Comment dit-on alors, Vervaèke en prononçant toutes les lettres :hmm:
Non, le "ae" se prononce "a" un peu appuyé. C'est donc Vervâcke...
et le V reste un V ou devient un F ? C'est Vervâcke ou bien Ferfâcke ?
Tour de Catalogne (2.WT) du 21 au 27/03
Publié : 24 mars 2016, 09:51
par stcyrr
Daniel_H a écrit :jimmy39 a écrit :Daniel_H a écrit :Même si ce n'était pas la haute montagne non plus, surpris par les prestations de Degand, Vervaeke (expliquez un peu au gars d'Eurosport que ce n'est pas "Verveck") et De Plus. A confirmer, bien sûr...
Comment dit-on alors, Vervaèke en prononçant toutes les lettres :hmm:
Non, le "ae" se prononce "a" un peu appuyé. C'est donc Vervâcke...
Ah ok
Comme Kenny Dehaes
Ou Nicolas Maes
Hier je me suis demandé ce que faisait le pilier Catalan sur la classique belge.
Tour de Catalogne (2.WT) du 21 au 27/03
Publié : 24 mars 2016, 09:51
par DanielH
Akaion a écrit :
Ça m'intéresse également, sur RadioVélo, je parle parfois du Het Nieuwsblad et chaque fois, je m'excuse car je ne suis pas sur de la prononciation. Je le prononce :
Hét Ni-us-blad. Est ce ainsi ou autrement?
Oui, c'est cela à part qu'il ne faut pas d'accent sur le Het ("heut", donc), cela se prononce comme cela s'écrit. Pour "Ni-us-blad, c'est parfait.
Tour de Catalogne (2.WT) du 21 au 27/03
Publié : 24 mars 2016, 09:52
par DanielH
stcyrr a écrit :Daniel_H a écrit :jimmy39 a écrit :Daniel_H a écrit :Même si ce n'était pas la haute montagne non plus, surpris par les prestations de Degand, Vervaeke (expliquez un peu au gars d'Eurosport que ce n'est pas "Verveck") et De Plus. A confirmer, bien sûr...
Comment dit-on alors, Vervaèke en prononçant toutes les lettres :hmm:
Non, le "ae" se prononce "a" un peu appuyé. C'est donc Vervâcke...
Ah ok
Comme Kenny Dehaes
Ou Nicolas Maes
Exactement.
Tour de Catalogne (2.WT) du 21 au 27/03
Publié : 24 mars 2016, 09:55
par DanielH
Daniel_H a écrit :stcyrr a écrit :Daniel_H a écrit :jimmy39 a écrit :Daniel_H a écrit :Même si ce n'était pas la haute montagne non plus, surpris par les prestations de Degand, Vervaeke (expliquez un peu au gars d'Eurosport que ce n'est pas "Verveck") et De Plus. A confirmer, bien sûr...
Comment dit-on alors, Vervaèke en prononçant toutes les lettres :hmm:
Non, le "ae" se prononce "a" un peu appuyé. C'est donc Vervâcke...
Ah ok
Comme Kenny Dehaes
Ou Nicolas Maes
Exactement.
Ceci dit, pour Maes, c'est Nikolas et on prononce le "s", c'est "Nikolasss" Maes...
Tour de Catalogne (2.WT) du 21 au 27/03
Publié : 24 mars 2016, 09:56
par On3
WaliboulMichel a écrit :En 1,5 km on a quand même eu Poels, Porte, Contador, Quintana, Van Garderen, Martin qui ont essayé, 2 derniers kilomètres de folie
Sinon déçus des Astana et de Chaves.
Chaves, faut garder à l'esprit qu'il doit enchaîner Giro-Vuelta cette année.
C'est un jeune coureur, il ne se révèle qu'en fin d'année dernière, il lui manque de la caisse. Ça me semble bien vu de le faire arriver le plus frais possible sur le Giro (à la manière d'un Aru l'an dernier même si ce n'est pas la même raison).
En attendant, c'est vrai que c'est décevant ... Je pense tout de même qu'on verra un autre Chaves une fois le Giro commencé.
Tour de Catalogne (2.WT) du 21 au 27/03
Publié : 24 mars 2016, 10:01
par biquet
veji2 a écrit :Thejul a écrit :Ce qui est désolant, ce que l'on assiste à des étapes de montagnes qui souvent n'ont que peu d'intérêt. Le parallèle avec DDV est édifiant, et ce malgré un gros plateau en Catalogne. Cyclisme moderne quoi. amafote:
On en parle tous les ans mais je pense vraiment que ce qui fait que les flandriennes gardent cette capacité à avoir des courses vivantes (ce n'est pas toujours le cas, mais bien plus souvent), c'est parce que la particularité des pavés (monts et secteurs plats) affaiblit considérablement le peloton au profit des coureurs qui vont à l'avant.
Là où une étape de montagne voit les coureurs monter et descendre certes, parfois des pentes fortes certes, mais sans que le fait d'être au coeur du peloton ne soit jamais une pénalité sauf à l'approche de la toute dernière ascension, dans les Flandriennes on a une bataille épuisante avant chaque mont ou secteur pavé pour être bien placé car on l'a encore vu hier, entre les rigoles/pistes/trottoirs que l'on ne peut prendre qu'en file indienne et le coût des changements de trajectoire sur ces tronçons, être mal placé fait prendre des gros risques.
Donc ça bagarre pour être bien placé avant chaque secteur et sur chaque secteur ou mont pavé on a une tête de peloton au moins qui se met en file indienne. Même s'il n'y a pas de frein ou d'élastique, si tu es en 30ème position tu as pris 45/50m dans la vue par rapport au premier, et s'il y a un élastique tu te retrouves avec un trou qui s'ouvre de plus en plus devant toi et que tu dois boucher au moment de la bascule ou en prenant le risque de changer de trajectoire dans le secteur important.
Résultat il faut être devant, il y a une prime à attaquer que ce soit pour prendre l'échappée matinale ou le contre qui sort souvent en dans le dernier tiers d'une course, car même si tu prends du vent d'abord
1/ tu dépenses moins d'énergie et prends moins de risques dans les approches des secteurs et leur traversée
2/ même dans le groupe des leaders ils prennent pas mal de vent puisqu'ils doivent faire l'effort de se mettre à l'avant très souvent pour justement aborder les secteurs...
En somme rouler en une masse compacte de 100 gars a un avantage très limité voire plus d'inconvénients dès lors que les secteurs s'enchainent de manière assez rapprochée. Donc course plus vivante et animée.
ça ne veut pas dire qu'il ne peut pas y avoir d'équipes dominantes : Etixx entre autre peut tout à fait dominer une course, mais pas comme une Sky qui se positionne tranquillement en tête de peloton sur une étape de montagne, non il faudra à la fois envoyer un gars devant, faire des gros efforts dans l'approche des monts et leur traversée, supporter les accoups et pouvoir s'adapter à une situation de course bien plus fluide.
A côté les étapes de montagne, encore plus sur des grosses belles autopistas, donnent une prime bien supérieure au fait de rouler groupé et donc là la force et taille des équipes est bien plus problématiques.
comme quoi le nombre d'équipiers n'est pas toujours une variable pertinente : Sur les flandriennes ça joue assez peu à mon sens car leurs spécificités mettent en avant la valeur individuelle de chaque coureur.
De toute façon, la réduction du nombre de coureurs, il faudra y venir. Des équipes de 8, puis de 7, Prudhomme en a d'ailleurs parlé y a pas si longtemps.
Je vois pas 36 solutions: limitation du nombre de coureurs et recherche de parcours piégeux, aux profils saccadés, sur des routes plus étroites. Et puis il faudra sortir un jour de ce ProTour merdique avec son barème de points qui met une pression énorme sur des formations obligées de vivre leurs saisons à la manière de petits commerçants toujours anxieux et défensifs.
Je dis pas que ce sera la panacée, mais faudra faire bouger les lignes, et vite.
Tour de Catalogne (2.WT) du 21 au 27/03
Publié : 24 mars 2016, 10:02
par bullomaniak
biquet a écrit :Faut se rendre à l'évidence. Dans le cyclisme moderne, plus le niveau est relevé, plus les équipes sont fortes, plus les enjeux sont importants...et moins on a de spectacle.
Oui, on peut trouver des exceptions, mais faut des circonstances: des conditions météo dantesques, les pavés, ou alors une équipe de grimpeurs exceptionnelle, style Astana 2015.
Parce-que si on regarde un peu en arrière, quel souvenir impérissable a survécu à la saison dernière ?? Peut-être l'étape de la Vuelta ou Dumoulin perd son maillot ??
Au niveau des classiques, elles ont été globalement chiantissimes, notamment les Ardennaises . Sur les GT, les Astana ont animé les étapes de montagne et titillé Contador sur le Giro, mais pour le reste, c'était pas terrible.
Faut que le cyclisme revoie d'urgence sa copie avant de finir comme la Formule 1.. :sad:
Niveau classiques Gent-Wevelgem, Paris-Roubaix et le Tour de Lombardie c'était oubliable ?
Le Giro complètement dingue avec les coureurs à bloc tous les jours, dès le départ, c'était pas du spectacle ?
C'est franchement pas en regardant le cyclisme en 2015 que je sortirais de n'importe quoi sur une régression du spectacle dans le cyclisme, c'était largement pire en 2014. Et le début 2016 va encore dans ce sens, avec malgré toujours des moments chiants (qui ont existé quelque soit les époques) des courses assez débridées, des échappées qui vont au bout, des attaques de loin, etc...
Tour de Catalogne (2.WT) du 21 au 27/03
Publié : 24 mars 2016, 10:08
par biquet
gradouble a écrit :Pour ma part j'enregistre ces étapes avec le disque dur canal sat.
Le soir en rentrant du boulot, je me mate l'étape en vitesse *8, *16, voire *32 en fonction de ce qu'il se passe. Je mets vitesse normale quand je vois qu'il y a du mouvement.
Hier j'ai regardé les 60 derniers km en 10 minutes. Largement suffisant.
Bonne grosse daube cette étape, de la merde en barre comme on en voit de temps à autre. Et avec notre Moncoucou aux commentaires.... :ennui: :sleep:
Moi je le trouve bon, Moncoutié. Par rapport à un Virenque, un Moreau (ou un Bernard à l'époque, même si je l'aimais bien aussi), il dit beaucoup moins de c.., son élocution est bonne, et il a de l'humour. Pasteur-Moncoutié, ça le fait. Tu rajoutes un Durand pour la reconnaissance instantanée des coureurs attaquants, et c'est parfait.
Jeff Bernard, je me souviendrai toujours de cette fameuse phrase, suite à une attaque du Pirate, en montagne:" Mais c'est quoi toutes ces motos au milieu de Pantani ???" :moqueur:
Tour de Catalogne (2.WT) du 21 au 27/03
Publié : 24 mars 2016, 10:08
par stcyrr
WaliboulMichel a écrit :En 1,5 km on a quand même eu Poels, Porte, Contador, Quintana, Van Garderen, Martin qui ont essayé, [b:wsa9o47t]2 derniers kilomètres de folie [/b:wsa9o47t]
Sinon déçus des Astana et de Chaves.
Ca me rappelle vaguement une course... :whistle:
Tour de Catalogne (2.WT) du 21 au 27/03
Publié : 24 mars 2016, 10:18
par biquet
bullomaniak a écrit :biquet a écrit :Faut se rendre à l'évidence. Dans le cyclisme moderne, plus le niveau est relevé, plus les équipes sont fortes, plus les enjeux sont importants...et moins on a de spectacle.
Oui, on peut trouver des exceptions, mais faut des circonstances: des conditions météo dantesques, les pavés, ou alors une équipe de grimpeurs exceptionnelle, style Astana 2015.
Parce-que si on regarde un peu en arrière, quel souvenir impérissable a survécu à la saison dernière ?? Peut-être l'étape de la Vuelta ou Dumoulin perd son maillot ??
Au niveau des classiques, elles ont été globalement chiantissimes, notamment les Ardennaises . Sur les GT, les Astana ont animé les étapes de montagne et titillé Contador sur le Giro, mais pour le reste, c'était pas terrible.
Faut que le cyclisme revoie d'urgence sa copie avant de finir comme la Formule 1.. :sad:
Niveau classiques Gent-Wevelgem, Paris-Roubaix et le Tour de Lombardie c'était oubliable ?
Le Giro complètement dingue avec les coureurs à bloc tous les jours, dès le départ, c'était pas du spectacle ?
C'est franchement pas en regardant le cyclisme en 2015 que je sortirais de n'importe quoi sur une régression du spectacle dans le cyclisme, c'était largement pire en 2014. Et le début 2016 va encore dans ce sens, avec malgré toujours des moments chiants (qui ont existé quelque soit les époques) des courses assez débridées, des échappées qui vont au bout, des attaques de loin, etc...
Bof, je sais pas si, dans 10 ans, je me souviendrais du début de Giro 2015 ou du Tour de Lombardie 2015, franchement. Mais bon, par rapport aux standards actuels, c'était pas mal, c'est vrai. Faut dire qu'y avait une équipe Astana monstrueuse, avec ses Tiralongo, Landa, Rosa, Kangert, etc.
J'ai trouvé Milan-San Remo très chiant, malgré la belle victoire de Demare. Mais je suis peut-être un vieux con de 40 balais, qui a découvert le vélo au milieu des années 80, avec quelques Tours et classiques légendaires ( Paris-Roubaix 85,90,92 ,Tours 86, 87, 89 ). Du coup, qu'est-ce que ça me parait fade, monocorde, prévisible, le vélo moderne, malgré quelques lueurs de temps en temps.. :gafauvel:
Tour de Catalogne (2.WT) du 21 au 27/03
Publié : 24 mars 2016, 10:28
par ulysse1
et que devrais-je dire , moi qui ai découvert le cyclisme avec le tour 64 ( duel anquetil-poulidor à son paroxyxsme avec avant le puy de dôme rebondissements multiples dont le légendaire épisode andorre port d' envalira , derniers et plus beaux raids de bahamontes en montagne , dernières victoires de darrigade , ... ) ? à l' époque le cyclisme passionnait plus que le football , et ce de paris-nice au grand prix des nations ;
j' admire ceux qui se sont passionnés pour le cyclisme à partir des années indurain
Tour de Catalogne (2.WT) du 21 au 27/03
Publié : 24 mars 2016, 10:44
par bullomaniak
Mais ça c'est de la mauvaise foi saupoudrée de nostalgie. Je peux aussi m'amuser à sortir toutes les courses pourries de ces époques, et je n'ai aucun problème à trouver des courses de légende sur ces dernières années.
Tour de Catalogne (2.WT) du 21 au 27/03
Publié : 24 mars 2016, 10:52
par El_Pistolero_07
Le Giro de l'an passé était génial car il était inversé : le leader avait une mauvaise équipe et le second une grosse armada, l'inverse aurait été hyper chiant...
Chapeau d'ailleurs, gagner un GT avec une telle adversité...
Tour de Catalogne (2.WT) du 21 au 27/03
Publié : 24 mars 2016, 11:42
par veji2
El_Pistolero_07 a écrit :Le Giro de l'an passé était génial car il était inversé : le leader avait une mauvaise équipe et le second une grosse armada, l'inverse aurait été hyper chiant...
Chapeau d'ailleurs, gagner un GT avec une telle adversité...
et malheureusement l'inverse ets BEAUCOUP plus courant.
Tour de Catalogne (2.WT) du 21 au 27/03
Publié : 24 mars 2016, 11:46
par gradouble
biquet a écrit :gradouble a écrit :Pour ma part j'enregistre ces étapes avec le disque dur canal sat.
Le soir en rentrant du boulot, je me mate l'étape en vitesse *8, *16, voire *32 en fonction de ce qu'il se passe. Je mets vitesse normale quand je vois qu'il y a du mouvement.
Hier j'ai regardé les 60 derniers km en 10 minutes. Largement suffisant.
Bonne grosse daube cette étape, de la merde en barre comme on en voit de temps à autre. Et avec notre Moncoucou aux commentaires.... :ennui: :sleep:
Moi[b:26twapkm] je le trouve bon, Moncoutié[/b:26twapkm]. Par rapport à un Virenque, un Moreau (ou un Bernard à l'époque, même si je l'aimais bien aussi), il dit beaucoup moins de c.., son élocution est bonne, et il a de l'humour. Pasteur-Moncoutié, ça le fait. Tu rajoutes un Durand pour la reconnaissance instantanée des coureurs attaquants, et c'est parfait.
Jeff Bernard, je me souviendrai toujours de cette fameuse phrase, suite à une attaque du Pirate, en montagne:" Mais c'est quoi toutes ces motos au milieu de Pantani ???" :moqueur:
Je ne voulais pas dire qu'il était mauvais. Mais sa voix est tellement calme, posée, tranquille, cool que lorsqu'il ne se passe rien, elle nous berce.