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Tous ces #tourdesuisse sur twitter ça fait plaisir :tear:

pierrefromalsace a écrit :Tous ces #tourdesuisse sur twitter ça fait plaisir :tear:

Je ne comprends pas trop pourquoi Le Bon ne fait pas partie de la préselection. S'il claque le titre aux championnats de France contre-la-montre, les dirigeants de l'équipe reviendraient-ils sur leur décision ? Ok, il n'a pas beaucoup couru, mais il semble bien plus en forme qu'un Vichot. Roux, malgré le Giro, me semble aussi avoir une chance d'être de la partie (à la place de Bonnet, par exemple).

ChicoDjango a écrit :Je ne comprends pas trop pourquoi Le Bon ne fait pas partie de la préselection. S'il claque le titre aux championnats de France contre-la-montre, les dirigeants de l'équipe reviendraient-ils sur leur décision ? Ok, il n'a pas beaucoup couru, mais il semble bien plus en forme qu'un Vichot. Roux, malgré le Giro, me semble aussi avoir une chance d'être de la partie (à la place de Bonnet, par exemple).

Bonnet est quasi sûr car il sera un des protecteurs en chef sur le plat : il est utile sur les pavés, il fait partie des rares de la maison qui sache frotter et n'ait pas trop peur de la foule, il peut envoyer sur les bordures, etc... non vraiment Bonnet pour moi est sûr d'en être.

veji2 a écrit :

ChicoDjango a écrit :Je ne comprends pas trop pourquoi Le Bon ne fait pas partie de la préselection. S'il claque le titre aux championnats de France contre-la-montre, les dirigeants de l'équipe reviendraient-ils sur leur décision ? Ok, il n'a pas beaucoup couru, mais il semble bien plus en forme qu'un Vichot. Roux, malgré le Giro, me semble aussi avoir une chance d'être de la partie (à la place de Bonnet, par exemple).

Bonnet est quasi sûr car il sera un des protecteurs en chef sur le plat : il est utile sur les pavés, il fait partie des rares de la maison qui sache frotter et n'ait pas trop peur de la foule, il peut envoyer sur les bordures, etc... non vraiment Bonnet pour moi est sûr d'en être.

Idem, Bonnet je le vois dans les sûrs. Vichot, même si Yvon Madiot dit qu'il est de mieux en mieux (ça ne se voit pas dans les classements...), je le vois en concurrence avec Roux. Si ce dernier fait une route du Sud correcte et un bon championnat de France, il peut chiper la place dévolue à Vichot.

Et surtout Bonnet a fait la reconnaissance des étapes du Tour avec la garde rapprochée de Pinot, donc il est certain d'en être...

Je pense aussi qu'Anthony Roux a de bonnes chances de faire le Tour s'il réussit ces championnats. Il s'est souvent troué lors du chrono, mais là la pression est moins forte, j'espère un top 5 pour lui.
Même s'il n'était pas initialement prévu pour le tour, il a toujours gardé dans un coin de sa tête le fait qu'il pouvait le disputer.

Demare hors delais sur le tour de suisse, plutot inquietant pour lui qui espere etre en forme sur le tour, sinon demain j'espere que pinot limitera la casse et finira sur le podium de ce tour de suisse mais ça sera dure avec geraint thomas, tom dumoulin et spilak qui sont reputés meilleur specialiste que lui

CPTmatros a écrit :Je ne vais pas créer un topic mais j'ai une question à vous soumettre.
Pensez-vous possible que Pinot puisse succéder à Hinault dès cette année en créant la sensation et en battant à la réguilière tous les Froome et consorts?
En clair, est-il possible qu'il gagne le Tour et ce malgré une équipe assez faible?

On ne peut gagner un GT qu'en ayant une équipe entière, j'ai bien dit entière à son service, ce qui est loin d'être le cas à la FDJ. Soit Madiot décide que Pinot ne gagnera pas le TDF cette année, et emmène Démarre, pour une éventuelle, hypothétique victoire d'étape sur un mal entendu et même Vichot dans le rôle d'électron libre comme lu sur ce forum. Soit il donne toutes ses chances à Pinot, et c'est tout le monde derrière lui, comme font et feront les autres équipes, comme Sky, Movistar et Tinkoff. Même Oleg a déclaré que Sagan sera sur le TDF l'équipier de Contador, et rien d'autre.
Question : culture de la gagne plus forte chez les autres ou directeur d'équipe et qui est un vrai patron, qui décide sans se soucier des états d'âmes des uns des autres?
Un équipe professionnelle doit-elle rester une grande famille comme je l'entends de la bouche des certains directeurs sportifs, ou alors doit avoir un management de grandes entreprises pour gagner. Et que l'on ne me réponde pas dopage, car il faut être naïf ou bien loin du milieu pour n'avoir que cela comme réponse.

Il est vrai qu'Evans avait une équipe entière (et très forte) à son service quand il a gagné le Tour

A une époque les équipes mono leader étaient fortement critiquées (US Postal sans sprinter, HTC sans grimpeur). Mais quand il s'agit d'une équipe française, c'est l'inverse

gulinho30 a écrit :Demare hors delais sur le tour de suisse, plutot inquietant pour lui qui espere etre en forme sur le tour, sinon demain j'espere que pinot limitera la casse et finira sur le podium de ce tour de suisse mais ça sera dure avec geraint thomas, tom dumoulin et spilak qui sont reputés meilleur specialiste que lui

TDS : course de préparation pour le Tour. Il ne reste plus que le chrono, donc aucun intérêt pour lui. Il a surement fini en roue libre. Surtout qu'il a travaillé plusieurs pour son leader. Je dirais même que sa 5ème place l'autre jour, après avoir replacé Pinot et se débrouiller à remonter seul, est plutôt rassurante

flahutes12 a écrit :

CPTmatros a écrit :Je ne vais pas créer un topic mais j'ai une question à vous soumettre.
Pensez-vous possible que Pinot puisse succéder à Hinault dès cette année en créant la sensation et en battant à la réguilière tous les Froome et consorts?
En clair, est-il possible qu'il gagne le Tour et ce malgré une équipe assez faible?

On ne peut gagner un GT qu'en ayant une équipe entière, j'ai bien dit entière à son service, ce qui est loin d'être le cas à la FDJ. Soit Madiot décide que Pinot ne gagnera pas le TDF cette année, et emmène Démarre, pour une éventuelle, hypothétique victoire d'étape sur un mal entendu et même Vichot dans le rôle d'électron libre comme lu sur ce forum. Soit il donne toutes ses chances à Pinot, et c'est tout le monde derrière lui, comme font et feront les autres équipes, comme Sky, Movistar et Tinkoff. [b:3ml2hzkd]Même Oleg a déclaré que Sagan sera sur le TDF l'équipier de Contador, et rien d'autre.[/b:3ml2hzkd]
Question : culture de la gagne plus forte chez les autres ou directeur d'équipe et qui est un vrai patron, qui décide sans se soucier des états d'âmes des uns des autres?
Un équipe professionnelle doit-elle rester une grande famille comme je l'entends de la bouche des certains directeurs sportifs, ou alors doit avoir un management de grandes entreprises pour gagner. Et que l'on ne me réponde pas dopage, car il faut être naïf ou bien loin du milieu pour n'avoir que cela comme réponse.

On a compris que tu ne viens sur ce sujet que pour casser la FDJ et Démare, mais cela devient lourd, On sait, c'est bon :sad: Et tu nous ressors ton meilleur argument "Tinkoff a dit que..." , je t'ai déjà répondu sur le topic du Tour de Suisse :boulet:

flahutes12 a écrit : Question : culture de la gagne plus forte chez les autres ou directeur d'équipe et qui est un vrai patron, qui décide sans se soucier des états d'âmes des uns des autres?

Tu as raison, Oleg Tinkov est un très bon patron, qui n'hésite pas à traiter SES coureurs comme de la merde sur les réseaux sociaux (cas Contador, résiliation du contrat de Sagan). Un très bon exemple à suivre pour tout manager d'équipe.

Ouais à la FDJ, la gagne ils en ont rien à faire. Les saisons précédentes le prouvent, ils sont incompétents et apprécient voir leurs coureurs finir hors délais sur les épreuves WorldTour.
La FDJ n'a pas six grimpeurs dans son effectif à mettre autour de Pinot, qu'est-ce que tu veux de plus ?! Il y a énormément d'étapes piégeuses en première semaine, et c'est certainement là que Pinot sera le plus exposé pour perdre du temps. Comme une victoire de Démare paraît difficile (tu vois je suis d'accord avec toi), sa garde rapprochée se mettra très certainement au service de Pinot pour limiter les dégâts. Il paraît peu probable que l'équipe laisserait Pinot dans la pampa en cas de problèmes. Il faut arrêter cinq minutes de casser du sucre sur cette équipe et son staff. Il sera la priorité de toute l'équipe sur le prochain Tour, sans pour autant délaisser Démare qui se débrouillera avec Seb. Chavanel.

Puis je doute que cette saison [i:281vvk7m]le staff incompétent et amateur de la FDJ[/i:281vvk7m] aie la prétention de remporter le Tour de France. Le recrutement en fin de saison 2015 nous donnera des indications sur l'évolution de l'effectif. Recruter des coureurs type Morabito pour mieux entourer Pinot en montagne, ou laisser tel quel. Dans le dernier cas, on pourra alors se poser des questions sur la volonté de la FDJ d'essayer de faire remporter un Grand Tour pour Pinot. Mais on peut aussi se demander s'il y a une réelle nécessité d'avoir six ou sept grimpeurs autour de soi pour remporter un Grand Tour.

Comme te l'a dit Ratiate, Cadel Evans a remporté le Tour avec certes une équipe qui lui était dévolue, mais ô combien faiblarde en montagne. Une équipe qui dans ses caractéristiques se rapprochait de la composition de la FDJ pour le prochain TDF.

flahutes12 a écrit :

CPTmatros a écrit :Je ne vais pas créer un topic mais j'ai une question à vous soumettre.
Pensez-vous possible que Pinot puisse succéder à Hinault dès cette année en créant la sensation et en battant à la réguilière tous les Froome et consorts?
En clair, est-il possible qu'il gagne le Tour et ce malgré une équipe assez faible?

On ne peut gagner un GT qu'en ayant une équipe entière, j'ai bien dit entière à son service, ce qui est loin d'être le cas à la FDJ. Soit Madiot décide que Pinot ne gagnera pas le TDF cette année, et emmène Démarre, pour une éventuelle, hypothétique victoire d'étape sur un mal entendu et même Vichot dans le rôle d'électron libre comme lu sur ce forum. Soit il donne toutes ses chances à Pinot, et c'est tout le monde derrière lui, comme font et feront les autres équipes, comme Sky, Movistar et Tinkoff. Même Oleg a déclaré que Sagan sera sur le TDF l'équipier de Contador, et rien d'autre.
Question : culture de la gagne plus forte chez les autres ou directeur d'équipe et qui est un vrai patron, qui décide sans se soucier des états d'âmes des uns des autres?
Un équipe professionnelle doit-elle rester une grande famille comme je l'entends de la bouche des certains directeurs sportifs, ou alors doit avoir un management de grandes entreprises pour gagner. Et que l'on ne me réponde pas dopage, car il faut être naïf ou bien loin du milieu pour n'avoir que cela comme réponse.

Sagan va jouer le maillot vert, il fera les sprints sur le TDF Bien naïf de croire que Tinkov va le faire larbiner pour Contador. Il fera comme Zabel à l'époque Telekom, et filera un coup de main si besoin.
D'ailleurs la Telekom était un exemple de double ambition avec Riis/Ullrich/Vino/Kloden et Zabel avec des Fagnini, Hondo, Aldag dévoué au sprinteur.

Vu le format des courses d'aujourd'hui, j'ai envie de dire que 2/3 équipiers en montagne sont suffisant si tu ne défends pas le maillot jaune. Histoire d'en avoir un pour les bidons, et l'autre qui puisse éventuellement seconder le leader s'il est dans un jour moins bien...

flahutes12 a écrit : On ne peut gagner un GT qu'en ayant une équipe entière, j'ai bien dit entière à son service, ce qui est loin d'être le cas à la FDJ. Soit Madiot décide que Pinot ne gagnera pas le TDF cette année, et emmène Démarre, pour une éventuelle, hypothétique victoire d'étape sur un mal entendu et même Vichot dans le rôle d'électron libre comme lu sur ce forum. Soit il donne toutes ses chances à Pinot, et c'est tout le monde derrière lui, comme font et feront les autres équipes, comme Sky, Movistar et Tinkoff. Même Oleg a déclaré que Sagan sera sur le TDF l'équipier de Contador, et rien d'autre.
[b:3c6v8m2w]Question : culture de la gagne plus forte chez les autres ou directeur d'équipe et qui est un vrai patron, qui décide sans se soucier des états d'âmes des uns des autres?
Un équipe professionnelle doit-elle rester une grande famille comme je l'entends de la bouche des certains directeurs sportifs, ou alors doit avoir un management de grandes entreprises pour gagner. Et que l'on ne me réponde pas dopage, car il faut être naïf ou bien loin du milieu pour n'avoir que cela comme réponse[/b:3c6v8m2w].

Nan mais franchement... tu t'es lu quand t'as bu ? tu vas nous présenter le Oleg qui est complètement chtarbé, qui incendie ses coureurs puis se teint les cheveux en rose comme le propre du manager sérieux ? Et tu vas nous prétendre que Vinokourov ça c'est un exemple de management moderne qui obtient des résultats ?

C'est quand même incroyable.. La FDJ depuis 3 ans ils ont pas obtenu des résultats complètement inespérés par des équipes françaises entre 98 et 2010

Je trouve ces espèces de guéguerres assez hallucinantes.. il y a quelques années la FDJ c'était les échappées publicitaires du tour et AG2R c'était le recrutement d'improbables iraniens pour avoir assez de points pour rester en WT. On a maintenant deux équipes qui a défaut d'être dans les leaders du WT (pas les moyens, les Etixx, Sky, Movistar, Tinkoff et Astana c'est une galaxie différente) sont de vrais équipes compétititves et il y a encore des gars pour dégueuler genre Madiot and co il faudrait qu'ils apprennent leur métier.

C'est facile pour nous depuis notre canapé de dire ce qu'il faudrait faire, moi aussi je me dis qu'ils devraient faire all in sur Pinot, mais en même temps ils ont des coureurs à gérer, le Démare ils ont bati sa saison sur les classiques et le tour, ce n'est pas pour le laisser à la maison, le mec c'est une grosse partie de la masse salariale et de la stratégie de l'équipe... C'est compliqué de gérer un jeune coureur en crise de confiance, un sprinteur très rapide mais qui doute et a peur de frotter, etc....

Et après t'as du cyclix qui nous la joue "mais quand même pourquoi ils ont pas un manager sérieux à la FDJ au lieu de ces charlatans de Madiots, Grappe, Pinot frère, Joly and co...."

Ce qu'il faut pas lire..

Si pour être un manager sérieux il faut ressembler à ça, la FDJ est mal barrée avec Madiot.

[align=center][img width=300]http://cdn.velonews.competitor.com/file ... 59x440.jpg[/img][/align]

Tinkov est un grand manager. La preuve avec le dernier Giro, puisqu'il y avait emmené l'équipe la plus faible possible pour rendre la victoire de Dieu la plus mémorable possible.

Du côté du staff on n'a pas du tout les mêmes visions des choses, surtout concernant le chrono qui d'après eux convenaient à Pinot

« Dans le dernier tour, poursuit Yvon, Thomas a attaqué mais Thibaut l’a contrôlé pour finir à trois secondes. Le contre la montre se déroulera dimanche sur ce même circuit et c’est bien pour Thibaut que ce soit montées et descentes, des virages et non pas de longues lignes droites où il faut emmener de gros braquets. On ne sait pas ce qui va arriver mais il a sa chance. On y croit ! »

Falco1997 a écrit :Du côté du staff on n'a pas du tout les mêmes visions des choses, surtout concernant le chrono qui d'après eux convenaient à Pinot

« [i:3738wbe3]Dans le dernier tour, poursuit Yvon, Thomas a attaqué mais Thibaut l’a contrôlé pour finir à trois secondes. Le contre la montre se déroulera dimanche sur ce même circuit et c’est bien pour Thibaut que ce soit montées et descentes, des virages et non pas de longues lignes droites où il faut emmener de gros braquets. On ne sait pas ce qui va arriver mais il a sa chance. On y croit[/i:3738wbe3] ! »

Voui je l'avais noté également, ils ont un pb de communication. Le fait est qu'il es difficile au DS de dire que son coureur n'a aucune chance...

Sujet sympa sur Pinot dans Stade 2. Plus j'en vois de lui, plus je l'aime ce coureur !

Liam_ a écrit :Sujet sympa sur Pinot dans Stade 2. Plus j'en vois de lui, plus je l'aime ce coureur !

Si tu veux, on peut te filer le badge FDJ pour déclarer ta flemme à Tibaut Pinot