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dolipr4ne a écrit : 26 mars 2019, 20:03

Bonobo07 a écrit : 25 mars 2019, 18:52 Vraiment pas convaincu par les explications de prud'homme, en fait il nous dit à demi mot que le choix s'est fait sur la wawa mania d'il y a deux ans. Ya de quoi avoir les boules chez vital meme si il peuvent s'en prendre aussi à leur manque de résultat. Pour moi sportivement ils avaient une légère avance.
Brian Coquard doit se faire quelques nuits blanches en repensant à son refus d'aller chez quick step quand meme...

J’etais pas au courant
Comment on peut refuser d’aller à la QS?

Il touche plus chez Vital Concept que ce que lui proposait Lefevere et il avait l'assurance d'être le leader de l'équipe dans toutes les courses, évidemment avec du recul, ce n'est pas le bon choix de carrière mais à sa place, ils auraient été nombreux à faire le même.

Psyonix76 a écrit : 26 mars 2019, 20:15 Il voulait une assurance pour sa participation au Tour. Et oui :)

Ah oui, d’accord! (je rigole de la situation, hein, pas taper)

dolipr4ne a écrit : 26 mars 2019, 20:03

Bonobo07 a écrit : 25 mars 2019, 18:52 Vraiment pas convaincu par les explications de prud'homme, en fait il nous dit à demi mot que le choix s'est fait sur la wawa mania d'il y a deux ans. Ya de quoi avoir les boules chez vital meme si il peuvent s'en prendre aussi à leur manque de résultat. Pour moi sportivement ils avaient une légère avance.
Brian Coquard doit se faire quelques nuits blanches en repensant à son refus d'aller chez quick step quand meme...

J’etais pas au courant
Comment on peut refuser d’aller à la QS?

Il devait etre second sprinteur derriere Gaviria il refuse du coup ils prennent viviani personne ne sait ce qu'il en serait advenu mais quand il doit repenser à tout ça il doit l'avoir mauvaise quand meme

dolipr4ne a écrit : 26 mars 2019, 22:52

Psyonix76 a écrit : 26 mars 2019, 20:15 Il voulait une assurance pour sa participation au Tour. Et oui :)

Ah oui, d’accord! (je rigole de la situation, hein, pas taper)

Franchement tu peux rire.
Je trouvais ce choix déjà hallucinant au départ. Refuser Quick Step qui est l'équipe la plus prolifique en terme de victoire. Alors ok, 2nd sprinteur derrière Gaviria, mais il aurait tant appris là bas avec une équipe vraiment expérimentée.

Je trouve ça assez fou que les coureurs ne prennent pas l'expérience de l'équipe en considération lors des transferts. L'équipe est au moins aussi importante que le talent du coureur. Et c'est là dessus qu'ASO se trompe d'argument en sélectionnant Arkea pour Barguil. Comme Bradounet, je pense que Barguil ne retrouvera jamais son niveau de 2017 en étant dans une PCT en étant leader unique. Après, il reste bankable mais bon, l'expérience de 2018 montre que ça ne joue pas tant que ça s'il n'y a pas de vrai résultat derrière. Et comme le Sucre, ce choix d'Arkea sonne comme une dernière chance.

Plus facile a dire maintenant, mais les expériences Barguil, Coquart, Kittel, et de nombreux autres avant montrent l'importance de l'équipe et de l'encadrement. Ceci dit, je crois plus en Barguil pour pouvoir remonter la pente en changeant d'équipe, qu'en Coquard, qui j'ai l'impression a bien morflé de ses déconvenues

Personne pour prendre en compte le fait que sans Coquard, l'équipe Vital ne voit sans doute pas le jour. Ça doit quand même mettre une certaine pression au moment de choisir

Vous oubliez un argument : Coquard veut faire de la piste et seul Vital acceptait cette ineptie.
Faire des 6 jours en hiver ok, vouloir faire des coupes et championnat du monde pour gagner sa place aux JO de Tokyo c'est incompatible avec le plus haut niveau sur route. Il aurait dû faire un choix plutôt que s'imaginer performer sur les deux tableaux.

D'ailleurs Lefévère a mis un terme au programme piste de Viviani, on voit le résultat.

dolipr4ne a écrit : 26 mars 2019, 22:52

Ah oui, d’accord! (je rigole de la situation, hein, pas taper)

Franchement tu peux rire.
Je trouvais ce choix déjà hallucinant au départ. Refuser Quick Step qui est l'équipe la plus prolifique en terme de victoire. Alors ok, 2nd sprinteur derrière Gaviria, mais il aurait tant appris là bas avec une équipe vraiment expérimentée.

Je trouve ça assez fou que les coureurs ne prennent pas l'expérience DU DOCTEUR DE L'EQUIPE en considération lors des transferts. L'équipe est au moins aussi importante que le talent du coureur. Et c'est là dessus qu'ASO se trompe d'argument en sélectionnant Arkea pour Barguil. Comme Bradounet, je pense que Barguil ne retrouvera jamais son niveau de 2017 en étant dans une PCT en étant leader unique. Après, il reste bankable mais bon, l'expérience de 2018 montre que ça ne joue pas tant que ça s'il n'y a pas de vrai résultat derrière. Et comme le Sucre, ce choix d'Arkea sonne comme une dernière chance.

Plus facile a dire maintenant, mais les expériences Barguil, Coquart, Kittel, et de nombreux autres avant montrent l'importance de l'équipe et de l'encadrement. Ceci dit, je crois plus en Barguil pour pouvoir remonter la pente en changeant d'équipe, qu'en Coquard, qui j'ai l'impression a bien morflé de ses déconvenues


FYP

Ça va faire très mal à Vital Concept cette non-participation au Tour, Pineau l'avait dit que ça allait très certainement sonner la fin de l'équipe/du sponsoring, qui bien évidemment avait investi dans l’espoir d'une participation au TDF, ce que Pineau a du leur garantir...

Apparemment ASO avait pourtant donné son cahier des charges à VC s'ils voulaient participer au TDF, recruter 2 leaders français, (en plus de Coquard), ce qu'ils ont fait avec Vichot, et Rolland qui avec une victoire d'étape à l'Alpe d'huez reste une tête d'affiche "à vie" pour ASO. VC a surement du faire un nouvel effort budgétaire pour recruter ces 2 la en plus de Coquard (sur 6M€ de budget (chiffre correct ?), nul doute que ces 3 coureurs prennent deja prés d'1.5m€.
Visiblement, ça ne fait pas le poids contre le seul wawa...

Les deux principaux sponsors ont réaffirmé leur soutien juste après la non-selection, donc je ne pense pas que l'avenir de l'équipe est menacé à court terme.

Quef a écrit : 27 mars 2019, 09:05 Vous oubliez un argument : Coquard veut faire de la piste et seul Vital acceptait cette ineptie.
Faire des 6 jours en hiver ok, vouloir faire des coupes et championnat du monde pour gagner sa place aux JO de Tokyo c'est incompatible avec le plus haut niveau sur route. Il aurait dû faire un choix plutôt que s'imaginer performer sur les deux tableaux.

D'ailleurs Lefévère a mis un terme au programme piste de Viviani, on voit le résultat.

Merci pour ces precisions pertinentes. En effet, si c’est son choix de vouloir courir plusieurs lievres à la fois

Tony09* a écrit : 27 mars 2019, 10:44 Ça va faire très mal à Vital Concept cette non-participation au Tour, Pineau l'avait dit que ça allait très certainement sonner la fin de l'équipe/du sponsoring, qui bien évidemment avait investi dans l’espoir d'une participation au TDF, ce que Pineau a du leur garantir...

Apparemment ASO avait pourtant donné son cahier des charges à VC s'ils voulaient participer au TDF, recruter 2 leaders français, (en plus de Coquard), ce qu'ils ont fait avec Vichot, et Rolland qui avec une victoire d'étape à l'Alpe d'huez reste une tête d'affiche "à vie" pour ASO. VC a surement du faire un nouvel effort budgétaire pour recruter ces 2 la en plus de Coquard (sur 6M€ de budget (chiffre correct ?), nul doute que ces 3 coureurs prennent deja prés d'1.5m€.
Visiblement, ça ne fait pas le poids contre le seul wawa...

Sur les 2 tu a un coureur qui ne fait plus rien sur le Tour depuis plusieurs années et l'autre qui na jamais eu de bon résultats sur le Tour

rbl85 a écrit : 27 mars 2019, 11:01

Tony09* a écrit : 27 mars 2019, 10:44 Ça va faire très mal à Vital Concept cette non-participation au Tour, Pineau l'avait dit que ça allait très certainement sonner la fin de l'équipe/du sponsoring, qui bien évidemment avait investi dans l’espoir d'une participation au TDF, ce que Pineau a du leur garantir...

Apparemment ASO avait pourtant donné son cahier des charges à VC s'ils voulaient participer au TDF, recruter 2 leaders français, (en plus de Coquard), ce qu'ils ont fait avec Vichot, et Rolland qui avec une victoire d'étape à l'Alpe d'huez reste une tête d'affiche "à vie" pour ASO. VC a surement du faire un nouvel effort budgétaire pour recruter ces 2 la en plus de Coquard (sur 6M€ de budget (chiffre correct ?), nul doute que ces 3 coureurs prennent deja prés d'1.5m€.
Visiblement, ça ne fait pas le poids contre le seul wawa...

Sur les 2 tu a un coureur qui ne fait plus rien sur le Tour depuis plusieurs années et l'autre qui na jamais eu de bon résultats sur le Tour

C'est pourtant le recrutement qui a été "conseillé" par ASO à VC, les 2 ont le potentiel pour faire des coups sur le TDF.

dolipr4ne a écrit : 27 mars 2019, 10:59

Quef a écrit : 27 mars 2019, 09:05 Vous oubliez un argument : Coquard veut faire de la piste et seul Vital acceptait cette ineptie.
Faire des 6 jours en hiver ok, vouloir faire des coupes et championnat du monde pour gagner sa place aux JO de Tokyo c'est incompatible avec le plus haut niveau sur route. Il aurait dû faire un choix plutôt que s'imaginer performer sur les deux tableaux.

D'ailleurs Lefévère a mis un terme au programme piste de Viviani, on voit le résultat.

Merci pour ces precisions pertinentes. En effet, si c’est son choix de vouloir courir plusieurs lievres à la fois

Pas trop d'accord avec la piste, il en faisait encore l'an dernier et ça ne l'a pas fait de mal (et cet hiver aussi).

La dernière bonne année de Cavendish (2016) est celle où il avait fait de la piste pour les JO de Rio.

Tony09* a écrit : 27 mars 2019, 11:04

rbl85 a écrit : 27 mars 2019, 11:01

Sur les 2 tu a un coureur qui ne fait plus rien sur le Tour depuis plusieurs années et l'autre qui na jamais eu de bon résultats sur le Tour

C'est pourtant le recrutement qui a été "conseillé" par ASO à VC, les 2 ont le potentiel pour faire des coups sur le TDF.

Tout dépend de ce que l'on entend par "leaders français".

twisty a écrit : 27 mars 2019, 11:12

dolipr4ne a écrit : 27 mars 2019, 10:59

Merci pour ces precisions pertinentes. En effet, si c’est son choix de vouloir courir plusieurs lievres à la fois

Pas trop d'accord avec la piste, il en faisait encore l'an dernier et ça ne l'a pas fait de mal (et cet hiver aussi).

La dernière bonne année de Cavendish (2016) est celle où il avait fait de la piste pour les JO de Rio.

Comment savoir s’il n’aurait pas été meilleur en ne faisant que de la route? Personne ne peut le savoir.
Quant à comparer Coquard au Cav...

Enfin, de toute façon, je ne cesserai jamais de penser qu’il est quand meme un peu fou (doux euphemisme) de jouer ce jeu, que ce soit pour les coureurs ou les equipes concernés, qui consiste à TOUT miser sur le Tour. Et encore quand je dis tout miser sur le Tour, je devrais preciser tout miser sur l’invitation au Tour. Apres, il semble qu’y faire de la figuration ne soit pas un souci pour eux/elles.
Perso, je trouve cela franchement pathétique et triste. Barguil est invité de façon sûre sur le Tour pendant deux ans, wow la belle affaire! Dans deux autres années, surement avant, ce sera tres certainement devenu un coureur lambda, dont personne, à part les Français, ne se souviendra qu’il a perfé sur le Tour 2017.
Bref, au vu de ces considerations, je ne peux avoir la moindre compassion pour ceux qui jouent à ce jeu, ils doivent assumer.

N’empeche, satané Tour...