Forum cyclisme de Velo-Club du Net

veji2 a écrit : 17 nov. 2018, 22:40 Espérons, en somme on cherche le moyen de faire chier les équipes sans toucher aux vaches sacrées pour lesquelles la défaite est déjà consommée : oreillettes, SRM...

Tout à fait. Certains coureurs n'étudient même plus le road book. Si c'est pour les prévenir du danger, pourquoi pas une oreillette directement reliée à la voiture du Directeur de Course. Quand au SRM, je suis d'accord avec toi, mais, cela serait détourné. Les coureurs seraient reliés à l'ordinateur du DS, qui renverraient les informations via le GPS. Il y a deux ans, Marc Sergent soulignait le fait que certaines chutes étaient commises suite à l'attention trop prolongée du coureur sur son GPS. Alors là je ne vous dit pas...

*Chouchou* a écrit : 17 nov. 2018, 23:11 La retransmission TV est loin de tout nous montrer. Les caméras ne couvrent pas toujours toute la course, elles se positionnent surtout sur les hommes de têtes et ceux qui sont en chasse juste derrière. mais pour les autres ?
Par exemple, sur une course à étapes, des coureurs peuvent bien se faire aider sans être vus, et ainsi être + frais pour d'autres étapes qui sont leurs objectifs ou celles de leurs leaders.

Les consultants nous disent que rien ne peut échapper aux images télé, cependant j'attends encore de voir la chute de Sagan sur le dernier Tour... entre autres...

Je pense que si un leader crève, y aura toujours une caméra pour le suivre...

Il n'y a pas que les leaders qui sont à suivre. Un équipier de leader, aidé par les voitures, a aussi de l'importance dans les résultats de son leader, de l'équipe.

Quant aux retransmissions TV, elles ne concernent pas toutes les courses, et lorsque la télé est là, elle ne couvre pas forcément la course du départ à l'arrivée. Sans parler des fin d'étapes de montagne où il y a des coureurs partout...

Ceci dit, si le "pas vu, pas pris" venait à devenir impossible avec la réglementation renforcée de l'UCI et son application stricte des commissaires de courses, ça ne devrait plus être envisageable de réduire encore le nombre de coureurs par équipe. Certains seront sur les rotules, d'autres risquent même d'abandonner. La réduction se fera naturellement au fil des étapes.

Michel Callot : « L'obligation de transformer le modèle économique du cyclisme traditionnel »
Le 3 décembre 2018, 13:20
...
A qui va profiter cette augmentation ? La FFC, les comités, les clubs ?
... La hausse de la tarification est une mesure qui s’explique de la manière suivante : La FFC a connu une situation financière très délicate avec un risque réel sur la continuité d’exploitation. Cette situation a nécessité, dès le début du mandat, la mise en place d’un plan d’économies drastique pour retrouver un équilibre budgétaire. Cet objectif est aujourd’hui atteint.
...
https://www.directvelo.com/actualite/71 ... aditionnel

C'était qui son prédécesseur à Callot ?

*Chouchou* a écrit : 03 déc. 2018, 21:19 Michel Callot : « L'obligation de transformer le modèle économique du cyclisme traditionnel »
Le 3 décembre 2018, 13:20
...
A qui va profiter cette augmentation ? La FFC, les comités, les clubs ?
... La hausse de la tarification est une mesure qui s’explique de la manière suivante : La FFC a connu une situation financière très délicate avec un risque réel sur la continuité d’exploitation. Cette situation a nécessité, dès le début du mandat, la mise en place d’un plan d’économies drastique pour retrouver un équilibre budgétaire. Cet objectif est aujourd’hui atteint.
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https://www.directvelo.com/actualite/71 ... aditionnel

C'était qui son prédécesseur à Callot ?

Et taxe bibi de prophete de l apocalypse;Les courses de mon departement sont passees de 120 à 15 en une quinzaine d'annees.

Témoignage de Nans Peters au sein du peloton : les coureurs ont bel et bien perdu tout intérêt à prendre des initiatives, puisque tout est piloté depuis les véhicules des DS :
https://www.velo101.com/pros/article/na ... 018--20748

Je suis totalement en phase avec ce qu’il propose : oreillette reliée à la direction de course, capteur uniquement à l’entrainement. J’ajoute sur ce deuxième point une option : capteur sans écran en course pour être utilisé en débriefing.

A ce stade, les coureurs intelligents ou fins tacticiens ne sont pas assez avantagés, sans compter l’aspect déshumanisé.

Merci Mr Nans Peters!

Ca contraste quand meme un peu avec ceux que ça arrange que rien ne bouge à ce niveau. Je fustigerai toujours ceux qui disent que ça ne changerait rien si on les enlevait........et qui ne veulent pas qu’on les enlève.

#payetalogique

Au fait, où en est-on du fameux débat sur la réduction des engagés de 9 à 8 sur les GT et de 8 à 7 sur les autres courses ?
Je crois me souvenir que l'équipe de modos s'était plus ou moins engagée à nous faire un bilan en fin d'année.
En ce qui me concerne, je n'ai vu aucune différence majeure dans le déroulement des courses...

Steph86 a écrit : 30 déc. 2018, 13:16 Au fait, où en est-on du fameux débat sur la réduction des engagés de 9 à 8 sur les GT et de 8 à 7 sur les autres courses ?
Je crois me souvenir que l'équipe de modos s'était plus ou moins engagée à nous faire un bilan en fin d'année.
En ce qui me concerne, je n'ai vu aucune différence majeure dans le déroulement des courses...

C'est un peu passé à la trappe..;je voulais le faire mais c’est un boulot titanesque.
Mon impression, basée sur rien , c'est que ça a eu un effet négligeable, plutôt positif sur les petites courses, et plutôt négatif sur les grandes

AlbatorConterdo a écrit : 30 déc. 2018, 13:53

Steph86 a écrit : 30 déc. 2018, 13:16 Au fait, où en est-on du fameux débat sur la réduction des engagés de 9 à 8 sur les GT et de 8 à 7 sur les autres courses ?
Je crois me souvenir que l'équipe de modos s'était plus ou moins engagée à nous faire un bilan en fin d'année.
En ce qui me concerne, je n'ai vu aucune différence majeure dans le déroulement des courses...

C'est un peu passé à la trappe..;je voulais le faire mais c’est un boulot titanesque.
Mon impression, basée sur rien , c'est que ça a eu un effet négligeable, plutôt positif sur les petites courses, et plutôt négatif sur les grandes

C’est surtout impossible de trier les facteurs. Il faudrait une approche scientifique hédonique, mais c’est ingérable.
Pour ma part j’ai trouvé les courses plus intéressantes cette année, particularité du TDF mise à part, et qu’il y a plutôt eu moins de chûtes collectives.
Purement subjectif

Je pense aussi que c'est plus visible sur le passage de 8 à 7 que sur le passage de 9 à 8.
- 8 coureurs ça reste relativement pléthorique. Lorsqu'il y en avait 8 par équipe, ça faisait vraiment beaucoup notamment sur les classiques, et j'aurais du mal à revenir en arrière (sur le principe).
- Du coup on ressent plus la "raréfaction" des équipiers sur les courses qui se disputent avec 7 coureurs.
- Et du coup, le passage de 9 à 8 est moins voyant parce que 8 ca reste nombreux. Mais difficile de passer à 7 sur les GT, d'autant plus lorsqu'il y a 2 leaders. Sur le principe, 9 c'était énorme aussi, et ca ne me conviendrait plus.

Quef a écrit : 30 déc. 2018, 10:33 Témoignage de Nans Peters au sein du peloton : les coureurs ont bel et bien perdu tout intérêt à prendre des initiatives, puisque tout est piloté depuis les véhicules des DS :
https://www.velo101.com/pros/article/na ... 018--20748

Je suis totalement en phase avec ce qu’il propose : oreillette reliée à la direction de course, capteur uniquement à l’entrainement. J’ajoute sur ce deuxième point une option : capteur sans écran en course pour être utilisé en débriefing.

A ce stade, les coureurs intelligents ou fins tacticiens ne sont pas assez avantagés, sans compter l’aspect déshumanisé.

J'avais lu cette interview de Peters et j'en ai aussi lu plusieurs d'autres coureurs sur ce même sujet en 2018. Les avis divergent.
Certains pensent que l'interdiction des oreillettes ne changera rien puisque les consignes sont données au briefing d'avant course et éventuellement complétées par les DS en cours de route. Et là le problème des Voitures qui remontent le peloton redeviendra un risque pour les coureurs.
Peters est un tout jeune professionnel, il n'a pas connu cette période, mais ceux qui s'en souviennent n'ont pas envie de revenir aux consignes dictées depuis le volant par les DS avec les dangers qui peuvent intervenir.

Le seul moment où les voitures de ds remontent le peloton, c'est pour revenir sur les échappées, non ? Pour le reste, que les coureurs se démerdent, pas besoin de x consignes en course.

*Chouchou* a écrit : 31 déc. 2018, 02:23
J'avais lu cette interview de Peters et j'en ai aussi lu plusieurs d'autres coureurs sur ce même sujet en 2018. Les avis divergent.
Certains pensent que l'interdiction des oreillettes ne changera rien puisque les consignes sont données au briefing d'avant course et éventuellement complétées par les DS en cours de route. Et là le problème des Voitures qui remontent le peloton redeviendra un risque pour les coureurs.
Peters est un tout jeune professionnel, il n'a pas connu cette période, mais ceux qui s'en souviennent n'ont pas envie de revenir aux consignes dictées depuis le volant par les DS avec les dangers qui peuvent intervenir.

Si cela ne change rien alors cela ne va gêner personne qu'on les enlève (ou qu'on les bloque sur la fréquence du responsable de la course); comme le faisait d'ailleurs remarquer dolipr4ne (plutôt au sujet des capteurs de puissance)... Du coup pourquoi il y a de la résistance pour les enlever ?

Pour revenir aux capteurs de puissance, comme beaucoup ici j'aimerais bien ne plus les voir en courses. Mais ce que je crains c'est la lourdeur pour vérifier que personne ne triche... C'est assez discret non un capteur de puissance ?