Forum cyclisme de Velo-Club du Net

-Vélomen- a écrit : 02 juil. 2024, 11:10 Remco peut perdre 30 sec dans les 2 derniers km du Galibier sur les 2 mutants, tout comme Roglic et le reste du monde.

Mais est-ce que Pogacar fera la descente à fond s'il voit que l'étape n'est pas en jeu ? Les 5 derniers km, avant Valloire, sont roulants, il faudra appuyer fort sur les pédales et Remco peut reprendre une dizaine de secondes sur un duo Tadej / Jonas qui ne s'entendrait pas super bien.

Par contre, si les leaders se jouent l'étape, alors ça va devenir compliqué pour Remco car il faut rajouter les 10 sec de bonifs que Pogacar prendra à coup sûr.

Ne pas oublier les bonifs au sommet du Galibier (8/5/3 secondes). Sprint de dragsters à prévoir avant de plonger dans la descente surement. Donc Vingegaard et Pogacar auront sans doute au minimum une pette dizaine de secondes d'avance au moment d'attaquer la descente sur le reste de la troupe. Mais écart facilement rattrapable pour un bon descendeur s'il n'a pas été lâché avant le sprint.

Delgato a écrit : 02 juil. 2024, 11:12

Berti a écrit : 02 juil. 2024, 11:08 Pogi, ça dépend de la température sur l'étape, si quelqu'un a l'info.

8 degrés au sommet du Galibier vers les 17h (heure moyenne de passage)
nuageux mais pas de pluie annoncée

C'est bon pour Pogi. Faudrait de la pluie.

Bradounet_ a écrit : 02 juil. 2024, 11:12 Son seul écueil pourrait être la très haute altitude. L'an passé, bien que loin de sa meilleure forme, il avait bien explosé sur son attaque à plus de 2000m d'altitude dans l'Alto Del Colorado sur le Tour à Saint-Jean en Argentine

Sur le Tour de Suisse aussi, sur l'étape 5 de La Punt (remportée par Ayuso).
Dans l'Albulapass à 2312m (mais plus pentu) il avait explosé, et à l'arrivée au bas de la descente ( Mäder) il perd 1'20 hors bonifs sur Ayuso.
Mais il faut relativiser car il revenait du Covid post abandon du Giro et était pas en super forme.

Berti a écrit : 02 juil. 2024, 11:19

Delgato a écrit : 02 juil. 2024, 11:12

8 degrés au sommet du Galibier vers les 17h (heure moyenne de passage)
nuageux mais pas de pluie annoncée

C'est bon pour Pogi. Faudrait de la pluie.

C'est bon pour les sud-am aussi (Carapaz, Bernal et Buitrago) qui préfèrent le froid/la pluie à la canicule

Qui pour prendre l'échappée ?

Ca va batailler dur sur les faux plats qui mènent à Sestrières.

Vauquelin est fort, il roule et grimpe bien, je mets une pièce sur lui.
Madouas va tenter, tout comme Grégoire je pense. Gaudu ou Martinez n'ont pas montré avoir les jambes pour s'échapper.

WVA devrait en faire partie aussi et être un candidat à la victoire d'étape.
Johannessen ? Formolo ?

Pour l'échappée, je dit Lutsenko (3e ici en 2019) ou Ion Izagirre avec la descente (si il a bien récupéré)
Ilnur a cité Johannessen qui voudrait jouer le gpm

Mais pour vous, quel Fdj serait le mieux à même de gagner cette étape courte : Martinez (pas au top et moins à l'aise sur de longues montées roulantes), Gaudu (qui revient de maladie) ou Madouas qui a l'air plus en forme ?

edit : ou Grégoire

J ' aime bien Tobias ou Van Aert si c'est echappee . Mais peur que ça embraye derriere quand meme . Dur a lire , mieux de voir la compo de l echappe .

Delgato a écrit : 02 juil. 2024, 11:32 Pour l'échappée, je dit Lutsenko (3e ici en 2019) ou Ion Izagirre avec la descente (si il a bien récupéré)
Ilnur a cité Johannessen qui voudrait jouer le gpm

Mais pour vous, quel Fdj serait le mieux à même de gagner cette étape courte : Martinez (pas au top et moins à l'aise sur de longues montées roulantes), Gaudu (qui revient de maladie) ou Madouas qui a l'air plus en forme ?

edit : ou Grégoire

Par rapport à ce que je vois de la GFDJ, je pense que Pithie est le mieux à même

Delgato a écrit : 02 juil. 2024, 11:32 Pour l'échappée, je dit Lutsenko (3e ici en 2019) ou Ion Izagirre avec la descente (si il a bien récupéré)
Ilnur a cité Johannessen qui voudrait jouer le gpm

Mais pour vous, quel Fdj serait le mieux à même de gagner cette étape courte : Martinez (pas au top et moins à l'aise sur de longues montées roulantes), Gaudu (qui revient de maladie) ou Madouas qui a l'air plus en forme ?

edit : ou Grégoire

Martinez a montré en Catalogne qu'il est très bien sur les montées roulantes (enfin c'est ce qu'il me semble) mais il est sur courant alternatif, Gaudu je pense qu'il n'est pas encore assez remis, Madouas il risque d'être trop prêt au général pour qu'il puisse s'échapper mais oui c'est le plus en forme.
Donc pour moi Grégoire.

Grégoire est assez fort pour pouvoir prendre l'échappée dans la longue montée en paliers vers Sestrières.

Par contre, il n'est pas assez costaud en montagne pour aller chercher la victoire d'étape.

En fait, le profil idoine pour gagner en échappée aujourd'hui, c'est Wout Van Aert !

Delgato a écrit : 02 juil. 2024, 11:20

Bradounet_ a écrit : 02 juil. 2024, 11:12 Son seul écueil pourrait être la très haute altitude. L'an passé, bien que loin de sa meilleure forme, il avait bien explosé sur son attaque à plus de 2000m d'altitude dans l'Alto Del Colorado sur le Tour à Saint-Jean en Argentine

Sur le Tour de Suisse aussi, sur l'étape 5 de La Punt (remportée par Ayuso).
Dans l'Albulapass à 2312m (mais plus pentu) il avait explosé, et à l'arrivée au bas de la descente ( Mäder) il perd 1'20 hors bonifs sur Ayuso.
Mais il faut relativiser car il revenait du Covid post abandon du Giro et était pas en super forme.

Suffisamment pour faire 3 d'un Tour de Suisse très relevé.
Vuelta 2023, il pète sur une étape à 4000 m de dénivelé.
Tour de Suisse 2023, il perd du temps sur une étape à plus de 4000 m de dénivelé.
Vuelta 2022 à Pandera et Nevada perd du temps sur Roglic et Mas 3300 m et 4000 m de dénivelé.
Tour du Pays Basque 2022, perd le Tour du Pays Basque sur la dernière étape à plus de 3600 m de dénivelé.
Tirreno 2022 est deuxième du général avant une étape à 3800 m de dénivelé où il tombe à la 11 éme place du général
Dauphiné 2024, craque sur une étape à 4300 m de dénivelé alors qu'il était 2ème du général.

Il encaisse pas l'approche des 4000m de dénivelé le garçon, peut-être qu'aujourd'hui si ça roule au train, il ne perdra pas grand chose mais si un des deux mutants décide de faire la course, il est cuit.

Si UAE a effectivement prévu de vérifier la forme de Vingegaard aujourd'hui, alors ils viseront carrément l'étape, et ce n'est pas le vent de face qui va les en empêcher. Surtout vu les étapes tranquilles à venir.

Dans le cas contraire, ils ont plutôt pris le parti d'une craquante de Vingegaard sur l'endurance, en fin de Tour, et Pogi s'est préparé pour cela, en faisant plus de récup après le Giro.

On va vite savoir quelle est leur analyse des capacités de Vingegaard.

Normalement, je l'espère, la bataille pour prendre l'échappée devrait être chouette. Ce genre de profil doit plaire à quelqu'un comme véji1.

gradouble a écrit : 02 juil. 2024, 11:59 Normalement, je l'espère, la bataille pour prendre l'échappée devrait être chouette. Ce genre de profil doit plaire à quelqu'un comme véji1.

Je ne suis pas sûr qu'on le retrouve dans l'échappée

`je disais ça pour Martinez car c'est lui même qui avait déclaré être meilleur sur des montées sèches, assez courtes (moins de 10 km en gros) et pentus (comme par ex. Lo Port en Catalogne)

-Vélomen- a écrit : 02 juil. 2024, 11:42 En fait, le profil idoine pour gagner en échappée aujourd'hui, c'est Wout Van Aert !

Il a chuté avant-hier et Visma a pas une grosse équipe, je pense qu'il va rester dans le peloton, mais sinon oui le profil lui va bien

Personnellement, je ne vois pas pourquoi Pogacar, qui voulait à tout prix se débarrasser du maillot jaune hier, se mettrait à plat ventre pour le récupérer aujourd'hui
Mes deux scénarios sont donc : Soit une échappée de mal lotis va au bout, soit un contrôle de l'étape par INEOS pour une victoire de Pidcock après une descente kamikaze.

ray a écrit : 02 juil. 2024, 12:10 Personnellement, je ne vois pas pourquoi Pogacar, qui voulait à tout prix se débarrasser du maillot jaune hier, se mettrait à plat ventre pour le récupérer aujourd'hui
Mes deux scénarios sont donc : Soit une échappée de mal lotis va au bout, soit un contrôle de l'étape par INEOS pour une victoire de Pidcock après une descente kamikaze.

Après avoir tout fait pour l'avoir dimanche.

Donc non ce paramètre n'entre pas en ligne de compte, 'cest du vent, s'il peut lâcher ses adversaires il ne va pas s'en priver.

Il voulait pas le maillot jaune hier, mais avant-hier vu les sacoches qu'il a mis pour lâcher Vingegaard à San Luca ça le dérangeait pas