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tiboguernalec has ze lid

daizenshu_ a écrit : 27 mai 2023, 13:26

Kaou a écrit : 27 mai 2023, 13:23 Plus personne ne part, y a un souci sur la ligne de départ ?

Non non, ça part en Sas, prochain départ, JJ. Rojas à 13h50.
C'est pour ça que ça va finir bien tard.

Ok merci

Je me rappelle avoir entendu ou lu (ici peut être) que roglic a reconnu plusieurs fois le clm, pour la gestion de l'effort, ça pourrait jouer. A l'inverse je crois que Thomas ne la pas reconnu

Par contre roglic n'est pas connu pour ses talent de cyclo-crossman pour le changement de velo

frikkadell a écrit : 27 mai 2023, 13:40 Je me rappelle avoir entendu ou lu (ici peut être) que roglic a reconnu plusieurs fois le clm, pour la gestion de l'effort, ça pourrait jouer. A l'inverse je crois que Thomas ne la pas reconnu

Confirmé sur Eurosport à l'instant . Roglic l'aurait reconnu à pied, mais pas de reco avant ce matin du côté d'Ineos .

en fait vous êtes contre les hors délais ?
(et l'organisation aussi il semblerait)
ça fait partie des règles du vélo : se battre au mieux et si on n'est pas assez fort (ou si on s'est pas assez battu), on est éliminé

mais bon, le vélo change bien

trevorphilips a écrit : 27 mai 2023, 13:48 en fait vous êtes contre les hors délais ?
(et l'organisation aussi il semblerait)
ça fait partie des règles du vélo : se battre au mieux et si on n'est pas assez fort (ou si on s'est pas assez battu), on est éliminé

mais bon, le vélo change bien

Pour les étapes habituels et pour les CLM "normaux" oui, je suis pour l'existence des hors-délai (sinon on aurait des mecs qui feraient des étapes en 8h alors que d'autres l'ont fait en 6h, enfin dans le pire des cas). Mais pour une étape comme aujourd'hui si particulière, je suis pour qu'on laisse tomber, ça serait injuste qu'un sprinteur qui s'est cassé la tête 3 semaines, soit hors-délais sur une étape CLM excessivement difficile qui n'intéresse que les favoris, la veille de l'arrivée.

MajorK03 a écrit : 27 mai 2023, 13:44

frikkadell a écrit : 27 mai 2023, 13:40 Je me rappelle avoir entendu ou lu (ici peut être) que roglic a reconnu plusieurs fois le clm, pour la gestion de l'effort, ça pourrait jouer. A l'inverse je crois que Thomas ne la pas reconnu

Confirmé sur Eurosport à l'instant . Roglic l'aurait reconnu à pied, mais pas de reco avant ce matin du côté d'Ineos .

à pied ?
je sais que l'accès de cette montée est difficile mais ça fait pas mal de km à faire à pied
j'espère qu'il la fait en descendant ; en montant ça doit limite t'entamer physiquement pour la journée

mais s'il y a des changements de pentes, même légers, c'est toujours bien de savoir où changer de vitesse. Cependant, j'imagine que les coureurs montent au srm (?)

sur la vidéo on voit que le revêtement est pas très lisse. Moi je partirai avec des pneus assez souples/larges

PuncheurFou a écrit : 27 mai 2023, 13:53

trevorphilips a écrit : 27 mai 2023, 13:48 en fait vous êtes contre les hors délais ?
(et l'organisation aussi il semblerait)
ça fait partie des règles du vélo : se battre au mieux et si on n'est pas assez fort (ou si on s'est pas assez battu), on est éliminé

mais bon, le vélo change bien

Pour les étapes habituels et pour les CLM "normaux" oui, je suis pour l'existence des hors-délai (sinon on aurait des mecs qui feraient des étapes en 8h alors que d'autres l'ont fait en 6h, enfin dans le pire des cas). Mais pour une étape comme aujourd'hui si particulière, je suis pour qu'on laisse tomber, ça serait injuste qu'un sprinteur qui s'est cassé la tête 3 semaines, soit hors-délais sur une étape CLM excessivement difficile qui n'intéresse que les favoris, la veille de l'arrivée.

pourquoi ça serait injuste ?
s'il ne s'est pas assez battu ce n'est que justice justement. S'il n'est pas assez fort c'est "injuste" dans le sens où c'est l'organisation qui place la hauteur du couperet. Faire en sorte que 50% des coureurs soient éliminés ça serait abusé, mais il faut faire en sorte que les moins forts soient en limite de se faire éliminer. Le sport est injuste dans un sens car les capacités physiques/génétiques sont innées. Mais les délais (et le niveau/la hauteur du couperet) ont un sens dans un milieu de "compétition". Sinon on fait du sport amateur et on dit qu'on est un "finisheur"

Geraint Thomas devra faire gaffe dans les virages juste avant l'arrivée. Lui qui a agrémenté sa carrière de chutes bizarres ou improbables, on a là un endroit parfait pour une chute par manque de lucidité.

trevorphilips a écrit : 27 mai 2023, 13:55

MajorK03 a écrit : 27 mai 2023, 13:44

Confirmé sur Eurosport à l'instant . Roglic l'aurait reconnu à pied, mais pas de reco avant ce matin du côté d'Ineos .

à pied ?
je sais que l'accès de cette montée est difficile mais ça fait pas mal de km à faire à pied
j'espère qu'il la fait en descendant ; en montant ça doit limite t'entamer physiquement pour la journée

....

C’était il y a 3 mois , il devrait avoir récupéré

Oui on est juste à côté de la Slovénie, donc il a facilement eu l'occasion de venir ici.

Départ de Ben Healy

Roglic a fait la montée à vélo ce matin en (énième) reco d'après Jacky

jimmy39 a écrit : 27 mai 2023, 14:13

trevorphilips a écrit : 27 mai 2023, 13:55
à pied ?
je sais que l'accès de cette montée est difficile mais ça fait pas mal de km à faire à pied
j'espère qu'il la fait en descendant ; en montant ça doit limite t'entamer physiquement pour la journée

....

C’était il y a 3 mois , il devrait avoir récupéré

ah d'acc

jimmy39 a écrit : 27 mai 2023, 14:13

trevorphilips a écrit : 27 mai 2023, 13:55
à pied ?
je sais que l'accès de cette montée est difficile mais ça fait pas mal de km à faire à pied
j'espère qu'il la fait en descendant ; en montant ça doit limite t'entamer physiquement pour la journée

....

C’était il y a 3 mois , il devrait avoir récupéré

MajorK03 a écrit : 27 mai 2023, 14:17 Roglic a fait la montée à vélo ce matin en (énième) reco d'après Jacky

il est fiable ce jacky ?

trevorphilips a écrit : 27 mai 2023, 14:20

MajorK03 a écrit : 27 mai 2023, 14:17 Roglic a fait la montée à vélo ce matin en (énième) reco d'après Jacky

il est fiable ce jacky ?

De moins en moins on dirait, même si je l'adore.

Roglic a sans doute reconnu le parcours ce matin, mais à mon avis seulement la première partie avant la montée

trevorphilips a écrit : 27 mai 2023, 14:01

PuncheurFou a écrit : 27 mai 2023, 13:53

Pour les étapes habituels et pour les CLM "normaux" oui, je suis pour l'existence des hors-délai (sinon on aurait des mecs qui feraient des étapes en 8h alors que d'autres l'ont fait en 6h, enfin dans le pire des cas). Mais pour une étape comme aujourd'hui si particulière, je suis pour qu'on laisse tomber, ça serait injuste qu'un sprinteur qui s'est cassé la tête 3 semaines, soit hors-délais sur une étape CLM excessivement difficile qui n'intéresse que les favoris, la veille de l'arrivée.

pourquoi ça serait injuste ?
s'il ne s'est pas assez battu ce n'est que justice justement. S'il n'est pas assez fort c'est "injuste" dans le sens où c'est l'organisation qui place la hauteur du couperet. Faire en sorte que 50% des coureurs soient éliminés ça serait abusé, mais il faut faire en sorte que les moins forts soient en limite de se faire éliminer. Le sport est injuste dans un sens car les capacités physiques/génétiques sont innées. Mais les délais (et le niveau/la hauteur du couperet) ont un sens dans un milieu de "compétition". Sinon on fait du sport amateur et on dit qu'on est un "finisheur"

Ce n'est que mon avis, et tu as évidemment le droit d'avoir le tiens, de concevoir que le cyclisme est aussi un sport d'élimination, où l'on doit se donner à 110% pour finir l'épreuve. Après tout, les premiers GT étaient souvent conçu ainsi : pour qu'il y ait le moins de coureur à l'arrivée.

Mais selon moi, comme tu l'as dit, le cyclisme a évolué, on sait que ce sont tous des athlètes de haut niveau, qui se donnent à fond, qui ne viennent pas en touriste (même pour le tout dernier d'un GT, peut-être encore moins lui que ceux au milieu du classement). Et donc les mecs se donnent, mais seraient éliminé sur une étape CLM exagérément difficile pour départager les favoris. Je n'ai rien contre l'étape en elle-même, le Giro s'est souvent distingué par sa difficulté excessive, mais je trouverais injuste que les sprinteurs soient éliminé sur une telle étape, alors qu'ils se sont donné à fond (et que même en étant hors-délai je suis certains que ça ne serait pas à cause du fait qu'ils ont rouloté). Et je précise que je supprimerais les délais juste pour ce genre d'étape. Car une étape en ligne avec 5 cols HS la veille de l'arrivée, c'est excessivement dur aussi, mais c'est la course et ça ne me gênerait pas qu'il y ait des délais évidemment.

Ricitello on the road, lui c'est une crevette intéressant de voir ce que ça va donner sur la montée.

Mollema au départ aussi

Sinon c'est quoi ce Lussari, ça parlait pas du Zoncolan à une époque ? J'ai loupé des épisodes là