Challenge Historique

[OlivWax]

moi je suis dispo vendredi mais sur le forum, ça me va aussi...

[CPTmatros]

Je préfère sur le forum sans pression.
Au début, ça va mais quand il faudra fouiller...

[Iguane]

Je lis vos commentaires et j'en prends note. Mon but est que tout le monde s'amuse et sue le jeu avance.

Donc a priori la draft sur le forum semble convenir a tous, alors qu'avec la draft live certains ne peuvent pas participer.

Je vous laisse continuer a réagir et je prendrai la decision ce soir. On s'oriente vers une draft longue sur le forum, avec des horaires pour poster, que je mettrais le weekend et en soirée.

Jai aussi vu que javais oublié Nopik hier. Pour le placer dans l'ordre de draft, jai tiré un dé 15 faces. Le lancer a donné 15, donc Pagli n'est plus dernier.

Par ailleurs vous avez du voir que la liste des courses a été éditée.

J'ai fait 2 choix un peu hasardeux. Le premier concerne le gp des nations, fameuse epreuve clm de l'époque. Cette course etait très prestigieuse puisque figurant au calendrier de la coupe du monde. On retrouve d'excellents coureurs au palmares sur la periode, De Las Cuevas, Rominger, Weggmuller... Et des specialistes réputés aux places d'honneur comme Marie, Seigneur, etc. Helas, il ny a pas eu d'édition 95.
J'hesitais à l'inclure en cate c2, et au cas où c'est l'année 95 qui etait tirée, considèrer cela comme une annulation.

L'autre course qui me pose soucis est le tour de l'avenir, classé en categorie t4. Il etait plus prestigieux qu'actuellement car ouvert aux u25, et souvent les coureurs en 1ere ou 2eme année pro participaient. Par exemple quand bruynel le gagne en 1990, il venait de faire top 20 au tour de France un mois plus tôt. Cependant des coureurs amateurs y participait. Je reprecise donc bien que vous devez drafter uniquement des pros sur les période 1990 a 1995. Neanmoins, si vous draftez un coureur passé pro en 1994, et que celui-ci a marqué des points sur le tour de l'avenir 1993 alors qu'il etait encore amateur, ces points seront comptabilisés quand même.

J'espère que la regle expliquée a travers cet exemple est suffisament claire. Elle pourra egalement etre appliquée le cas échéant sur certaines épreuves pro qui etaient ouvertes aussi aux amateurs, style trophée des grimpeurs.

[levrai-dufaux]

Iguane, j'aurais également souhaité participer au jeu, à moins que tu aies limité le nombre de participants à 15, ce que je comprendrais tout à fait vu la logistique impliquée par ce jeu

Une draft sur le forum me paraît aussi le plus simple comme le propose Amady.

Le seul risque c'est que la draft puisse être ralentie si un participant est absent du forum quelques jours alors que c'est à son tour de choisir.

[Iguane]

J'ai loupé un de tes messages levrai ou tu te manifestes seulement ?

Dans le premier cas, je file tirer un dé 16, dans le deuxième je t'ajoute en fin de liste

Edit : je vois ton message page3, tu etais indécis. A moins que je n'ai loupé un truc dans ma boite à mps.

Edit2 : je limite à 20 joueurs maxi

[blouss_]

Concernant la draft, je trouve que les deux méthodes ont leur charme et leurs défauts. Et c'est vrai que vu la période draftée, il faudra quand même faire quelques recherches et que ce sera peut-être plus facile sur le forum. Mais personnellement, les deux me vont.

Et les règles me paraissent claires. Bon il faudrait quand même que je les relise, mais ça devrait aller.

Et concernant Nopik, c'était bien tenté d'essayer de t'en débarrasser discrètement. Mais c'est une vraie sangsue

[levrai-dufaux]

J'ai loupé un de tes messages levrai ou tu te manifestes seulement ?

Dans le premier cas, je file tirer un dé 16, dans le deuxième je t'ajoute en fin de liste

Edit : je vois ton message page3, tu etais indécis. A moins que je n'ai loupé un truc dans ma boite à mps.

Edit2 : je limite à 20 joueurs maxi

Aucun problème, merci

[CaramelMou]

Je relis bien le règlement et essaie de poster un nom d'ici ce soir pour ne pas trop vous retarder

[CaramelMou]

Je reprends le message d'amady ou il y a des participants en plus à rajouter ?

[ray]

Personnellement, je m'étais inscrit ici parce qu'on promettait une soirée de draft, ça me rappelait le VRAI Challenge où on drafte comme des fous pendant 5 heures.
En lisant les commentaires ci-dessus, je vois qu'on ne peut évidemment en espérer autant ici. Faut dire que le VRAI Challenge rassemble les vrais de vrais
Cela dit, je rigole évidemment, car je suis un coyote raisonnable.

Et raisonnablement, je me demande si on ne pourrait quand même pas faire vendredi une (petite) soirée draft de 6 coureurs, qui s'arrêterait cependant quand 2 managers auront dû la quitter.
Qu'en pensez-vous ?

Pour la suite, je recommande le modèle de TopVélo (jeu de Pagliaorba) : Je recommande 30 minutes entre chaque manager pour que ça ne devienne pas un bazar de plusieurs semaines, les horaires de chacun seront fixés pour la totalité de la draft, début chaque jour de la semaine à 9h, pendant 14h, donc jusque 23h ; chaque manager devant poster son choix avant l'heure limite qui lui est attribuée ; s'il oublie ou arrive trop tard, il poste son(ses) choix dès qu'il le peut. Ainsi, on peut drafter 28 coureurs par jour.
Si tu fais ça seulement en soirée + le week-end, on en aura pour des semaines.
Sur TopVélo, ce système marche très bien depuis des années.
Ceux qui ne connaissent pas devraient faire confiance aux anciens et ne pas craindre ce système de draft : En effet, une fois que les horaires de draft auront été communiqués (ici, 2 par jour/manager), c'est assez aisé de se brancher sur le site et de poster son choix en temps voulu, ou sans gros retard.
La condition sine qua non étant que l'on dispose sur le site d'une liste des coureurs DEJA draftés, tenue à jour.
A mon sens, sauf la draft en direct de vendredi soir, les choses devraient se passer ensuite sur le forum VCN.
Comme sur TopVélo, si je peux aider pour tenir à jour la liste des coureurs déjà draftés, je suis volontaire.

[Ancelin]

Je pense Ray que ça sera plus le bordel si tu mais des horaires fixes à chacun pour le Draft que si chacun le fait quand il est dispo.
En plus selon ton modèle c'est des horaires attribués, alors même si elle sont en avance comment tu fais si tu n'est pas disponible ? Lundi tout le monde va reprendre le boulot, et puis il arrive parfois que tu ne sois pas disponible de dernière minute, donc compliqué dans ce sens là.

[ray]

Je pense Ray que ça sera plus le bordel si tu mais des horaires fixes à chacun pour le Draft que si chacun le fait quand il est dispo.
En plus selon ton modèle c'est des horaires attribués, alors même si elle sont en avance comment tu fais si tu n'est pas disponible ? Lundi tout le monde va reprendre le boulot, et puis il arrive parfois que tu ne sois pas disponible de dernière minute, donc compliqué dans ce sens là.

Comme dit plus haut, c'est un modèle qui a fait ses preuves. Si t'es pas dispo 2x/jour, tu postes plus tard, c'est pas trop grave, des dizaines de coureurs se valent dès draft 6 ou 7. Au pire, tu draftes 2 coureurs chaque soir....
Si tu laisses une liberté totale, ça risque de durer des semaines.

[doutey_fdjeux_fan]

Un peu comme Ray, j'avais bien envie d'une draft en direct pour le 1er soir, maintenant si vous préférez faire sur le forum ça me va aussi.

[Iguane]

Bon, vu vos messages.

J'ai bien compris que drafter 20x16 noms, soit 320, ça prend plusieurs heures, et que pour les derniers un peu de temps de recherche sera nécessaire. Donc la draft intégrale en live, même en plusieurs soirées, est impossible.

Par contre les messages de Ray et de Doutey me plaisent bien. On garde l'esprit d'une draft un peu à l'instinct, qui avantage ceux qui ont de bonnes connaissances vélo. Et puis il y a un peu de tension, là je suis certain que tout le monde a remis un oeil dans les anciens classements et a flairé deux ou trois "bonnes affaires"... Le jeu c'est aussi de se faire souffler la bonne affaire et de devoir réagir vite, sans attendre le lendemain à regarder dans les archives des classements si on ne peut pas rattraper la chose.

Du coup je proposerai une draft, sur 1h30 maximum. Je pense que tout le monde peut se réserver 1h30, un soir de week-end prolongé en plein confinement. Perso j'ai une épouse et un enfant en bas âge, je les ai prévenu depuis lundi (enfin mon épouse surtout) que vendredi soir, je ne serai pas dispo pour dépanner si bébé fait sa crise le soir (et il est sage, il ne fait jamais de crise le soir), c'est organisé, ca fait partie de la vie de famille, tout le monde peut s'organiser je pense.

Donc je maintiens draft live demain soir. 20h45 et à 22h15 on a fini. Tout le monde était ok à la base. Ce sera dynamique, vosu aurez 1 minute pour drafter un nom quand ce sera votre tour. Si il y a un absent, il lui sera attribué d'office le coureur draftable le mieux classé au classement firstcycling de la saison 1993.

Pour la suite, je laisserai drafter sur le forum "à la bonne franquette" dans le week-end. On a un peu plus de dispo en cette période et je pense qu'il faut en profiter.

Et à partir de lundi, draft avec horaire, non discutables, si vous êtes en retard vous vous rattrapez dès que vosu pouvez vous connecter.

Je vous attends donc demain soir, 20h45, sur le chat discord. Nous serons bien 16, j'ai ajouté Levrai-dufaux en 16ème position.

[Iguane]

Le tableau que j'incrémenterai pendant la draft de demain, pour vous permettre de suivre et éviter de poster en doublon.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... =709480602

Merci de me confirmer que vous avez bien accès, j'ai mis la feuille en public normalement.

[valverde-56]

Ça passe bien discord sur téléphone ?

[Nopik]

Je plussoie le post de Ray(sonnable)

[ray]

Le tableau que j'incrémenterai pendant la draft de demain, pour vous permettre de suivre et éviter de poster en doublon.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... =709480602

Merci de me confirmer que vous avez bien accès, j'ai mis la feuille en public normalement.

Pour moi ça marche.

[Amady21]

Ça passe bien discord sur téléphone ?

oui y'a une application

[Amady21]

Le tableau que j'incrémenterai pendant la draft de demain, pour vous permettre de suivre et éviter de poster en doublon.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... =709480602

Merci de me confirmer que vous avez bien accès, j'ai mis la feuille en public normalement.

bien entré
merci