Les Grands Tours de jadis

[loloherrera]

C'est vrai qu'en début de saison 1999, il marchait sur l'eau. Il gagne le Tour de Murcie, et tout le monde a encore en tête son attaque dans la Cipressa lors de MSR
Au giro, il se dirige tranquillement vers la victoire...et puis arriva Madonna di Campiglio

[dolipr4ne]

C'est vrai qu'en début de saison 1999, il marchait sur l'eau. Il gagne le Tour de Murcie, et tout le monde a encore en tête son attaque dans la Cipressa lors de MSR

J’viens de voir ça! A 48’30:



(Cippollini à 50’10 )

[GATO]

Ce jour la l exploit c est Berzin qui le fait en sauvant l etape et sa victoire au Giro.
Il resiste seul derriere pendant + de 50 km sans etre aide au dúo de devant pantani- Indurain, qui prend les plus gros relais, cacaito lui comme deja dit suscant les roues.
Grande etape.
Meme si il restait encore un chrono qu il remporte devant Indurain.

Le chrono etait un cronoescalade du passo del Bocco de 35 km. Bua quels ecarts
Armand de las Cuevas chez castorama fait 4e a plus de deux minutes.

[GATO]

Pantani est invaincu sur l'Alpe d'Huez non ?

Battu par Roberto Conti en 1994

Qui fut son equipier a la Mercatone

[biquet]

Faudrait compter le nombre de podiums de Pantani dans les étapes de montagne du Giro et du Tour, dans ses grandes années. Le chiffre doit être assez impressionnant. Franchement, je sais pas si c'est pas le gars qui a été le plus prolifique dans les numéros de grimpeur, au temps de sa domination.

L'étape d'Aprica est peut-être son chef d'oeuvre. Il fait péter Berzin dans le Mortirolo, attend le retour d'Indurain (sur ordre intelligent de son DS ) pour bénéficier des relais de celui-ci dans vallée remontant vers Aprica, et s'envole à nouveau dans Santa Cristina !! Un sommet athlétique, mais aussi tactique. Il s'est pété la gueule trés souvent (à l'entrainement pour le Giro 95, sur Milan Turin, au Giro 97), heureusement pour ses adversaires, car sans cela, même avec son no-start de Madonna di Campiglio, j'imagine qu'il aurait remporté encore quelques étapes supplémentaires.

Même si l'EPOque était aux valeurs ajoutées entre 10 et 15°/° (je reprends les chiffres les plus hauts qui ont été avancés, je sais pas s'ils sont bons), supérieure aux périodes amphétamines, corticoides, anabolisants @co, et même si les périodes sont incomparables, Pantani fait oligatoirement partie des 5 ou 6 plus grands montagnards de l'histoire. Pour moi, il fait partie des 5 références, avec Bahamontès, Gaul, Coppi et Binda. Quelle tristesse que son caractère extrême l'ait conduit à sa perte, car quel plaisir il donnait aux spectateurs et aux téléspectateurs, celui-là. Tu pouvais prendre ta journée tranquille pour une étape des Dolomites ou des Pyrénées, tu savais que tu n'allais pas être déçu.

[biquet]

Une anecdote personnelle pour donner une idée du spectacle que pouvait proposer le Pirate. Pendant cette période de confinement, mon père m'a demandé de lui filer des DVD de sport (rugby et cyclisme avant tout) pour passer le temps. Je lui ai posé la question de savoir s'il préférait des courses des années 70, 80 (trouvées sur le site de l'INA), des classiques, des étapes de montagne, et il m'a répondu illico: " Trouve moi des étapes de montagne avec Pantani, ça suffira".

[Akaion]

J'avais mis l'ascension totale et en plus en français sur youtube :




Tiens j'ai mis ça aussi :

[loloherrera]

Bordel Gégé ...rarement vu un truc aussi mauvais et mal joué

[El_Pistolero_07]

A quel moment le gars s'est dit "tiens ce serait pas mal de mettre Gérard Holtz qui voyage dans le temps..." Et surtout a quel moment un gars peut se dire "mais oui bonne idée !"

[MannyManolo]

Non mais l'ascension d'Oropa est sans doute le moment le plus mythique de l'histoire moderne du cyclisme à mon gout.

[MannyManolo]

Il y a un truc utopique que je souhaiterai toujours revoir c'est de voir nos coureurs contemporains sans casque lors d'une ascension finale (car lors d'une étape complète impossible)
Pour moi, sans ça, tu ne feras jamais aussi mythique que les étapes des anciens Tours...

[-Vélomen-]

Êric Boyer qui dit tout et son contraire en 2 minutes !!

Il reste cependant sur son impression : Pantani n'est pas aussi impérial que d'habitude sur ce Giro.

Verdict : 4 étapes de montagne, une victoire facile qui s'annonçait et certainement le meilleur Pantani qu'on ait vu.

[-Vélomen-]

Aux spécialistes du Giro (et les autres), quels sont pour vous les 5 cols mythiques du Giro ?

[Lemon-Curry]

A quel moment le gars s'est dit "tiens ce serait pas mal de mettre Gérard Holtz qui voyage dans le temps..." Et surtout a quel moment un gars peut se dire "mais oui bonne idée !"

Mais oui, qui a bien pu avoir l'idée d'un truc pareil ?

https://television.telerama.fr/tele/pro ... 119705.php

[dolipr4ne]

Non mais l'ascension d'Oropa est sans doute le moment le plus mythique de l'histoire moderne du cyclisme à mon gout.

Pourrais-tu decrire ce qui te fait dire ça, stp? J’ai juste parcouru l’extrait video.

Et sinon, apres la lecture de vos posts, apres quelques extraits video, apres avoir vu les Deux Alpes hier, et apres avoir relu un peu de sa bio sur wiki...je viens faire acte de contrition.
Je manquais grandement d’elements pour bien juger, et je ne me suis pas rendu compte à quel point ce coureur avait marqué les coeurs et les esprits. Je le comprends bien mieux aujourd’hui.
Pour vous dire, j’en ai meme rêvé cette nuit!

PS: Akaion, tu as d’autres videos de Giro en français stp? Si tu peux m’aiguiller sur ce que je peux trouver sur YT, ce serait cool. Je sais qu’il y a cycling torrent aussi, mais je n’y connais rien et je ne me sers quasiment jamais de mon PC.

[dolipr4ne]

A quel moment le gars s'est dit "tiens ce serait pas mal de mettre Gérard Holtz qui voyage dans le temps..." Et surtout a quel moment un gars peut se dire "mais oui bonne idée !"

Mais oui, qui a bien pu avoir l'idée d'un truc pareil ?

https://television.telerama.fr/tele/pro ... 119705.php

Nan mais FTV, c’etait quand meme une machine à faire de la roue libre. On met un truc en place, et ça reste jusqu’à ce que mort s’en suive. C’est l’inertie la plus crasse, la fainéantise la plus totale, l’absence d’auto-critique. Les mecs restent à l’antenne jusque 75 ans, les petits jeunots essaient de se faire une place parmi eux mais sont broyés eux-memes dans la machine à faire du vieux, du ringard, du naze. Un vrai mouroir.

[Tremiti]

Aux spécialistes du Giro (et les autres), quels sont pour vous les 5 cols mythiques du Giro ?

Mortirolo bien sûr
Gavia aussi (ne serait-ce que pour la tempête de neige des années 80 là avec Hampsten et cie)
Stelvio (Coppi vs Koblet, mais aussi Thomas De Gendt )
Montevergine di Mercogliano (non, je déconne)
Tre Cime di Lavaredo (Merckx mais aussi Ricco/Piepoli et la grande bagarre Di Luca-Mazzoleni la même année )
Passo di Fedaia (super dur dans sa dernière partie, avec paysages somptueux et vue sur le massif de la Marmolada)
Ou bien le Block-Haus, un vrai beau col bien dur qu'on avait pu apprécier il y a quelques années.

Il y a sans doute d'autres belles choses, mais je n'y pense pas comme ça (ah si, le Monte Bondone pour Charly Gaul, le Monte Grappa pour Francisco Gabicagogueascoa et le Gran Sasso d'Italia pour Benito M. ).

[levrai-dufaux]

Et le Finestre alors ?

C'est celui qui me vient en tête avec l'incontournable trio Stevio - Gavia - Mortirolo.

[Lemon-Curry]

Finestre, trop récent (2005 ?) pour être mythique peut-être.

[marooned]

En ce qui concerne sa place au général, il faut avoir en tête que les GT, et surtout le TDF en fait, étaient nettement moins montagneux dans les années 1990 qu'ils ne le sont aujourd'hui.

Il y avait peut être moins d'étapes accidentées au total mais les étapes de montagne étaient bien plus difficiles que celles d'aujourd'hui. Et sur des distances incomparables avec l'époque actuelle. En général, tu avais 4 grosses étapes de montagne et une course de côte (l'Alpe d'Huez, le Ventoux et Hautacam revenaient régulièrement dans ce registre). Par contre, les étapes de moyenne montagne étaient moins difficiles que celles proposées aujourd'hui.

Mais on en revient toujours à la même chose. Pour un coureur comme Pantani, valait-il mieux 4 grosses étapes de montagne ou 6 étapes de montagne de difficulté moyenne ? Poser la question, c'est y répondre à mon avis.