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Oui 4' sur le groupe des leaders à l'arrivée

http://www.franceinter.fr/emission-affa ... nce-1998-0

Émission en podcast, à écouter rapidement.

Thejul2 a écrit :http://www.franceinter.fr/emission-affa ... nce-1998-0

Émission en podcast, à écouter rapidement.

Je viens d'écouter: c'est "sympa" pour revivre les événements, mais le journaliste qui fait cette émission, :vomito: quoi.
Déjà, je déteste son élocution et puis, il aurait pu prendre le temps de vérifier ses info, il n'était pas en direct à ce que je sache.
Un exemple au hasard: Virenque a couru pour "polite" après avoir quitté Festina.

Quant à son invité qui place les calculs de Vayer sur un piédestal...

_Ginobartali a écrit : Désolé pour les fans de Marco, peut-être le coureur le plus attachant des dopés, [b:p3jk10tc]mais la première grosse abomination[/b:p3jk10tc], ç'a été le classement de Pantani sur les clm des Giri 1998-2001. .

Le première grosse abomination au delà du réel, je l'ai vu 4 ans plus tôt au TDF 1994.

C'était le dernier CLM avec deux cols et un Ugrumov qui fout une dérouillée à Pantani et Indurain.

Si mes souvenirs sont bons, Pantani 2ème se prendra 1'38" et Indurain 3ème finira à 3'16"!

J'ai retrouvé le classement :

Montées escaladées :

Montée des Gets (2 ème -1155 m) : Piotr Ugrumov
Montée d'Avoriaz (1 ère -1850 m) : Piotr Ugrumov


1. Piotr Ugrumov en 1h22'59"
2. Pantani à 1'38"
3. Indurain à 3'16"
4. Leblanc à 3'50"
5. Mottet à 4'12"
6. Zaina à 4'17"
7. Poulnikov à 4'26"
8. Bernard à 4'31"
9. Zülle à 4'49"
10. R.Conti à 4'54"

Une dernière chose, ce genre d'étapes manque au cyclisme moderne, un CLM non pas sur un col mais sur deux cols.

Je ne l'ai pas encore écouter, mais bon, ce que tu dis ne m'étonne guère. Sur les 5 minutes que j'ai eu dans la voiture hier, ça m'a juste remis dans l'ambiance, et c'est déjà pas mal.

mc-enroe31 a écrit :

_Ginobartali a écrit : Désolé pour les fans de Marco, peut-être le coureur le plus attachant des dopés, [b:1js4pqp3]mais la première grosse abomination[/b:1js4pqp3], ç'a été le classement de Pantani sur les clm des Giri 1998-2001. .

Le première grosse abomination au delà du réel, je l'ai vu 4 ans plus tôt au TDF 1994.

C'était le dernier CLM avec deux cols et un Ugrumov qui fout une dérouillée à Pantani et Indurain.

Si mes souvenirs sont bons, Pantani 2ème se prendra 1'38" et Indurain 3ème finira à 3'16"!

J'ai retrouvé le classement :

Montées escaladées :

Montée des Gets (2 ème -1155 m) : Piotr Ugrumov
Montée d'Avoriaz (1 ère -1850 m) : Piotr Ugrumov


1. Piotr Ugrumov en 1h22'59"
2. Pantani à 1'38"
3. Indurain à 3'16"
4. Leblanc à 3'50"
5. Mottet à 4'12"
6. Zaina à 4'17"
7. Poulnikov à 4'26"
8. Bernard à 4'31"
9. Zülle à 4'49"
10. R.Conti à 4'54"

Une dernière chose, ce genre d'étapes manque au cyclisme moderne, un CLM non pas sur un col mais sur deux cols.

Il y a eu l'étape de 2013, mais c'est bien trop rare en effet.

Thejul2 a écrit :http://www.franceinter.fr/emission-affa ... nce-1998-0

Émission en podcast, à écouter rapidement.

La première partie est intéressante pour le côté nostalgie. Par contre la seconde est à jeter, notamment le passage où l'invité dédouane les manchots.

L'émission de la veille, sur le drame du festival d'Altamont était plus intéressante.

mc-enroe31 a écrit : Le première grosse abomination au delà du réel, je l'ai vu 4 ans plus tôt au TDF 1994.

C'était le dernier CLM avec deux cols et un Ugrumov qui fout une dérouillée à Pantani et Indurain.

Bonne année Moumou :danielh:

Perso je dirais plutôt que l'abomination c'est pas seulement le CLM mais plutôt les deux étapes précédentes et le CLM. Parce que l'avant-veille du CLM, il finit 2e de l'étape au sprint derrière Rodriguez (qui le ratonne comme il faut après 90 km d'échappée), puis le lendemain, il gagne en solitaire après être là aussi parti de loin. Et enfin, il bat Indurain sur le CLM.

En trois jours, il fait 2 - 1 - 1.

C'était d'la bonne

_JacLaffite a écrit :

mc-enroe31 a écrit : Le première grosse abomination au delà du réel, je l'ai vu 4 ans plus tôt au TDF 1994.

C'était le dernier CLM avec deux cols et un Ugrumov qui fout une dérouillée à Pantani et Indurain.

Bonne année Moumou :danielh:

Perso je dirais plutôt que l'abomination c'est pas seulement le CLM mais plutôt les deux étapes précédentes et le CLM. Parce que l'avant-veille du CLM, il finit 2e de l'étape au sprint derrière Rodriguez (qui le ratonne comme il faut après 90 km d'échappée), puis le lendemain, il gagne en solitaire après être là aussi parti de loin. Et enfin, il bat Indurain sur le CLM.

En trois jours, il fait 2 - 1 - 1.

C'était d'la bonne

Bonne année Jac.

Tu fais bien de rappeler les deux étapes précédentes, sortir 2 grosses étapes comme celles-ci et ensuite atomiser le CLM, c'est du rarement vu.

_JacLaffite a écrit :

mc-enroe31 a écrit : Le première grosse abomination au delà du réel, je l'ai vu 4 ans plus tôt au TDF 1994.
C'était le dernier CLM avec deux cols et un Ugrumov qui fout une dérouillée à Pantani et Indurain.

Perso je dirais plutôt que l'abomination c'est pas seulement le CLM mais plutôt les deux étapes précédentes et le CLM.
C'était d'la bonne

Peut-être moins bonne qu'Indurain ou Rominger, même si on a parlé de 65%. Je ne cherchais pas à attaquer Pantani, je donnais juste un témoignage:
-On a été de tout temps habitués à voir de solides gaillards monter les sommets à leur rythme, et aussi vite que les petits grimpeurs de poche les montaient par à-coups. Ce sont ces coureurs complets-là qui ont fait les palmarès de GT.
-Je n'ai pas été franchement abasourdi en voyant de bons gabarits de rouleurs-puncheurs tutoyer les sommets (Ullrich, Indurain, Bugno, Rominger), parce qu'il y en avait avant eux
-Virenque clm 1997 ou Pantani clm 1998 ça m'a vraiment laissé perplexe, ou plutôt plus perplexe du tout. Je connaissais mes gammes de cyclisme depuis près de vingt ans, déjà, et voir des gars qui se prenaient d'ordinaire 6 ou 7 minutes faire quasi jeu égal avec les meilleurs, même sur terrain bosselé, c'était REVELATEUR

Cela dit, je détestais les PDM à cause des suspicions de dopage, et quand on revoit certaines ascensions de '89-'90 on se dit que certains avaient un peu d'avance...

http://www.procyclingstats.com/race/Tou ... nt_Etienne contre la montre très dur et le classement le prouve.

Effectivement le parcours comportait la Croix de Chaubouret, 14 km à 6% de moyenne, ça explique les écarts et les performances (en partie) de certains coureurs.

Ouais + l'aspiration pour Virenque blabla on le saura en attendant il était chargé hein.

N'empêche Ullrich colle 3 minutes au second j'avais pas souvenir d'un écart aussi monstre !

BlackMamba24 a écrit :Effectivement le parcours comportait la Croix de Chaubouret, 14 km à 6% de moyenne, ça explique les écarts et les performances (en partie) de certains coureurs.

Je m'en rappelle bien j'étais en haut du col ce jour là ! Et Ulrich avait changé de vélo pour la partie descendante juste devant nous. Ce tour était quand même spécial avec Janou qui lache tout le monde au train dans les pyrénées, Pantani qui défonce tout à l'Alpe d'Huez, malade à Courchevel et vainqueur à Morzine (je crois) le lendemain

CPTmatros a écrit :Ouais + l'aspiration pour Virenque blabla on le saura en attendant il était chargé hein.

[b:1opbehx8]N'empêche Ullrich colle 3 minutes au second j'avais pas souvenir d'un écart aussi monstre[/b:1opbehx8] !

[b:1opbehx8]1992[/b:1opbehx8] :

9- Luxembourg (Lux)-Luxembourg 65 km


1. Miguel Indurain en 1h19'31"
2. De las Cuevas à 3'00"
3. Bugno à 3'41"
4. Jaskula à 3'47"
5. LeMond à 4'04"
6. Lino à 4'06"
7. Roche à 4'10"
8. Kasputis à 4'26"
9. Zulle à 4'29"
10. Delgado à 4'52"

[b:1opbehx8]1993[/b:1opbehx8] :

9- Lac de Madine 59 km


1. Miguel Indurain en 1h12'50"
2. Bugno à 2'11"
3. Breukink à 2'22"
4. Rominger à 2'42"
5. Zülle à 3'18"
6. Bruyneel à 3'50"
7. Jaskula à 4'00"
8. Alcala à 4'05"
9. Louviot à 4'28"
10. Roche à 4'30"

Le plus impressionnant pour finir, peut-être le plus gros CLM de l'histoire, même si le second "n'est" qu'à 2 minutes, quand tu vois le nom de ceux qui sont derrière et l'écart, c'est plus impressionnant que le CLM d'Ullrich en 1997 :

[b:1opbehx8]1994[/b:1opbehx8] :

9- Périgueux-Bergerac 64 km

1. Miguel Indurain en 1h15'58"
2. Rominger à 2'00"
3. De las Cuevas à 4'22"
4. Marie à 4'45"
5. Boardman à 5'27"
6. Riis à 5'33"
7. Davy à 5'35"
8. Olano à 5'45"
9. Kasputis à 6'01"
10. Ugrumov à 6'04"

mc-enroe31 a écrit :

CPTmatros a écrit :Ouais + l'aspiration pour Virenque blabla on le saura en attendant il était chargé hein.

[b:egqz94t9]N'empêche Ullrich colle 3 minutes au second j'avais pas souvenir d'un écart aussi monstre[/b:egqz94t9] !

[b:egqz94t9]1992[/b:egqz94t9] :

9- Luxembourg (Lux)-Luxembourg 65 km



Le plus impressionnant pour finir, peut-être le plus gros CLM de l'histoire, même si le second "n'est" qu'à 2 minutes, quand tu vois le nom de ceux qui sont derrière et l'écart, c'est plus impressionnant que le CLM d'Ullrich en 1997 :

[b:egqz94t9]1994[/b:egqz94t9] :

9- Périgueux-Bergerac 64 km

1. Miguel Indurain en 1h15'58"
2. Rominger à 2'00"
[b:egqz94t9]3. De las Cuevas à 4'22"[/b:egqz94t9]
[b:egqz94t9]4. Marie à 4'45"[/b:egqz94t9]
5. Boardman à 5'27"
6. Riis à 5'33"
[b:egqz94t9]7. Davy à 5'35"[/b:egqz94t9]
8. Olano à 5'45"
9. Kasputis à 6'01"
10. Ugrumov à 6'04"

3 castos dans les 7.... le père Guimard etait un [i:egqz94t9]sacré préparateur physique[/i:egqz94t9]...

mc-enroe31 a écrit :

CPTmatros a écrit :Ouais + l'aspiration pour Virenque blabla on le saura en attendant il était chargé hein.

[b:2my2xfi4]N'empêche Ullrich colle 3 minutes au second j'avais pas souvenir d'un écart aussi monstre[/b:2my2xfi4] !

[b:2my2xfi4]1992[/b:2my2xfi4] :

9- Luxembourg (Lux)-Luxembourg 65 km


1. Miguel Indurain en 1h19'31"
2. De las Cuevas à 3'00"
3. Bugno à 3'41"
4. Jaskula à 3'47"
5. LeMond à 4'04"
6. Lino à 4'06"
7. Roche à 4'10"
8. Kasputis à 4'26"
9. Zulle à 4'29"
10. Delgado à 4'52"

[b:2my2xfi4]1993[/b:2my2xfi4] :

9- Lac de Madine 59 km


1. Miguel Indurain en 1h12'50"
2. Bugno à 2'11"
3. Breukink à 2'22"
4. Rominger à 2'42"
5. Zülle à 3'18"
6. Bruyneel à 3'50"
7. Jaskula à 4'00"
8. Alcala à 4'05"
9. Louviot à 4'28"
10. Roche à 4'30"

Le plus impressionnant pour finir, peut-être le plus gros CLM de l'histoire, même si le second "n'est" qu'à 2 minutes, quand tu vois le nom de ceux qui sont derrière et l'écart, c'est plus impressionnant que le CLM d'Ullrich en 1997 :

[b:2my2xfi4]1994[/b:2my2xfi4] :

9- Périgueux-Bergerac 64 km

1. Miguel Indurain en 1h15'58"
2. Rominger à 2'00"
3. De las Cuevas à 4'22"
4. Marie à 4'45"
5. Boardman à 5'27"
6. Riis à 5'33"
7. Davy à 5'35"
8. Olano à 5'45"
9. Kasputis à 6'01"
10. Ugrumov à 6'04"

J'avais pas le souvenir que Kasputis était un rouleur hors pair.

Mais les écarts sont clairement astronomiques. Sur Périgueux-Bergerac, la température était caniculaire et j'ai le souvenir qu'Indurain avait rejoint Armstrong (avec son maillot de champion du monde, qui ne sera finalement que sa seule grande victoire...)parti 2 minutes avant lui après une quinzaine de Km.

jujub380 a écrit :

mc-enroe31 a écrit :

CPTmatros a écrit :Ouais + l'aspiration pour Virenque blabla on le saura en attendant il était chargé hein.

[b:4s94eyp5]N'empêche Ullrich colle 3 minutes au second j'avais pas souvenir d'un écart aussi monstre[/b:4s94eyp5] !

[b:4s94eyp5]1992[/b:4s94eyp5] :

9- Luxembourg (Lux)-Luxembourg 65 km


1. Miguel Indurain en 1h19'31"
2. De las Cuevas à 3'00"
3. Bugno à 3'41"
4. Jaskula à 3'47"
5. LeMond à 4'04"
6. Lino à 4'06"
7. Roche à 4'10"
8. Kasputis à 4'26"
9. Zulle à 4'29"
10. Delgado à 4'52"

[b:4s94eyp5]1993[/b:4s94eyp5] :

9- Lac de Madine 59 km


1. Miguel Indurain en 1h12'50"
2. Bugno à 2'11"
3. Breukink à 2'22"
4. Rominger à 2'42"
5. Zülle à 3'18"
6. Bruyneel à 3'50"
7. Jaskula à 4'00"
8. Alcala à 4'05"
9. Louviot à 4'28"
10. Roche à 4'30"

Le plus impressionnant pour finir, peut-être le plus gros CLM de l'histoire, même si le second "n'est" qu'à 2 minutes, quand tu vois le nom de ceux qui sont derrière et l'écart, c'est plus impressionnant que le CLM d'Ullrich en 1997 :

[b:4s94eyp5]1994[/b:4s94eyp5] :

9- Périgueux-Bergerac 64 km

1. Miguel Indurain en 1h15'58"
2. Rominger à 2'00"
3. De las Cuevas à 4'22"
4. Marie à 4'45"
5. Boardman à 5'27"
6. Riis à 5'33"
7. Davy à 5'35"
8. Olano à 5'45"
9. Kasputis à 6'01"
10. Ugrumov à 6'04"

[b:4s94eyp5]J'avais pas le souvenir que Kasputis était un rouleur hors pair.[/b:4s94eyp5]

Mais les écarts sont clairement astronomiques. Sur Périgueux-Bergerac, la température était caniculaire et j'ai le souvenir qu'Indurain avait rejoint Armstrong (avec son maillot de champion du monde, qui ne sera finalement que sa seule grande victoire...)parti 2 minutes avant lui après une quinzaine de Km.

C'était surtout un bon pistard, de mémoire il fut champion olympique par équipe du temps de l'URSS.

88 avec Umaras et Ekimov

Indurain, même avec un tracé genre 2015, il gagnait. Une bête.