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AlbatorConterdo a écrit : 27 sept. 2021, 16:56

On3 a écrit : 27 sept. 2021, 16:49

N'exagérons rien. Si Alaphilippe courait face à des cadets, je n'ai pas vu les deux autres dominer outrageusement la concurrence.

Sans la dominer, elle était à son niveau.
Si on m'avait dit au début de la course que Madouas et Sénéchal auraient été au niveau des meilleurs, j'aurai eu peine à le croire. Déjà un seul des 2, c'est fort, mais alors les 2 en même temps...

Et encore je pense que si les rôles avaient été inversé et que Madouas et Sénéchal avaient bougés a plus de 100km de l'arrivée, Démare et Cosnefroy auraient été capable d'être avec Alaf.

AlbatorConterdo a écrit : 27 sept. 2021, 16:56

On3 a écrit : 27 sept. 2021, 16:49

N'exagérons rien. Si Alaphilippe courait face à des cadets, je n'ai pas vu les deux autres dominer outrageusement la concurrence.

Sans la dominer, elle était à son niveau.
Si on m'avait dit au début de la course que Madouas et Sénéchal auraient été au niveau des meilleurs, j'aurai eu peine à le croire. Déjà un seul des 2, c'est fort, mais alors les 2 en même temps...

+1 avec Albator.

Sénéchal avait pour mission de ne pas bouger une oreille et d'attendre le sprint,
et force est d'admettre qu'il était là.

Quand à Madouas, franchement son accélération pour lancer Alaf elle fait vraiment mal à tout le monde.

Ils étaient clairement au niveau des meilleurs hier.

excuse moi rbl mais demare jamais il accompagne les meilleurs ,il est a sa place 56

AlbatorConterdo a écrit : 27 sept. 2021, 16:56

On3 a écrit : 27 sept. 2021, 16:49

N'exagérons rien. Si Alaphilippe courait face à des cadets, je n'ai pas vu les deux autres dominer outrageusement la concurrence.

Sans la dominer, elle était à son niveau.
Si on m'avait dit au début de la course que Madouas et Sénéchal auraient été au niveau des meilleurs, j'aurai eu peine à le croire. Déjà un seul des 2, c'est fort, mais alors les 2 en même temps...

Madouas c'était la grosse surprise de le voir avec les tous meilleurs oui. Sénéchal on pouvait s'y attendre.
Après niveau surprise je citerais Van Baarle quand même, même si il a fait de très belles choses par le passé sur les Flandriennes, j'aurais pas misé cher sur un podium pour lui. Top 10 oui mais pas 2ème. Disons que je vois Van Baarle un peu au niveau de Sénéchal, sauf que ça fait plus longtemps qu'on parle de Van Baarle.
Hoelgaard mais pareil demi-surprise, un podium aurait par contre été une surprise.
Et dernière surprise, Powless, il n'avait jamais rien montré sur des Flandriennes.
Donc vraiment à bien regarder seuls Madouas et Powless faisaient figure d'intrus dans ce groupe de spécialistes des classiques (patapé, en plus j'ai écouté les commissaires ce midi ils l'ont bien dit ). Bon après Madouas faisait partie des moins forts du groupe, par contre Powless il était énorme.

rbl85 a écrit : 27 sept. 2021, 16:59

AlbatorConterdo a écrit : 27 sept. 2021, 16:56

Sans la dominer, elle était à son niveau.
Si on m'avait dit au début de la course que Madouas et Sénéchal auraient été au niveau des meilleurs, j'aurai eu peine à le croire. Déjà un seul des 2, c'est fort, mais alors les 2 en même temps...

Et encore je pense que si les rôles avaient été inversé et que Madouas et Sénéchal avaient bougés a plus de 100km de l'arrivée, Démare et Cosnefroy auraient été capable d'être avec Alaf.

Tu t'enflammes un peu là. Et c'est pas surtout Laporte qui remontait Alaphilippe, j'ai vu que tu avais cité son nom à un moment ?
Après bon dans le classement des mecs qui ont participé au premier coup initié par Cosnefroy, je crois que à l'arrivée Démare se retrouve 3ème, derrière Erviti et Roglic. Mais bon, Asgreen a disparu après un taf énorme, Evenepoel a aussi largement plus donné, faut relativiser un peu. A part Eenkhorn tous les autres ont bâché.
En tout cas ça valide la sélection surtout de la façon dont ça s'est couru, je pense pas que Godon ou un autre aurait été capable d'accrocher un coup comme a fait Démare. C'est toujours mieux de prendre des mecs fiables sur la distance.

Et heureusement pour la paix du forum et des modos, c'est la France qui réalise cette énorme performance collective.
Ce qui logiquement devrait remettre en perspective toutes nos suspicions passées sur les autres....


Ou pas

3 500 vues sur l'émission d'hier, grand merci à tous pour la fidélité

AlbatorConterdo a écrit : 27 sept. 2021, 16:44 On peut les critiquer comme on veut, au final, ils auraient pu courir au plus juste que ça n'aurait rien changé, tant la France etait au dessus
Elle aurait pu même être championne du monde avec Sénéchal ou Madouas si elle avait voulu

Mouais, ni Sénéchal ni Madouas ne sont dans le groupe de 4 qui poursuit Alaphilippe alors que, dans la mesure où ils en auraient eu la capacité, on aurait attendu qu'ils sautent dessus pour 1. faire les poids morts dans la poursuite 2. filocher et contre-attaquer ou arriver frais (si l'on peut dire !) au sprint, si le groupe de 4 reprenait Alaphilippe. Ils n'ont pas non plus suivi les contres tardifs de Pidcock et Stybar. En fait, c'est déjà bien de les voir dans le groupe où ils sont, on n'aurait pas forcément cru au départ qu'ils soient parmi la douzaine de survivants de ce Championnat du Monde à ce stade de la course ; c'est juste que de là à les voir gagner, il y avait encore une grosse marche à passer, parce que ce groupe ne s'est joué ni la victoire, ni le podium.

LIEN23 a écrit :excuse moi rbl mais demare jamais il accompagne les meilleurs ,il est a sa place 56

Non mais Rbl ne regarde jamais une course, il regarde les coureurs FDJ, donc il va te dire que Démarre a passé deux relais dans l'échappée (un de 8,3 secondes et un de 4,7 secondes) et qu'il a roulé 318 m devant Sénéchal au km 127,4 et 58 m devant Madouas un peu plus tard et que c'est pour ça que Sénéchal et Madouas étaient présents dans le final et qu'un coureur Français a gagné : grâce à Démarre qui était balaise. Faut pas le contrarier : tu fais «oui oui», c'est tout.

Iguane a écrit : En tout cas ça valide la sélection surtout de la façon dont ça s'est couru, je pense pas que Godon ou un autre aurait été capable d'accrocher un coup comme a fait Démare. C'est toujours mieux de prendre des mecs fiables sur la distance.

Le «coup» en question, c'était nettement avant la mi-course, donc je ne vois pas bien que la distance vient faire là ; fallait se trouver en haut du peloton lors de cette série d'attaques et dans la mesure où les coureurs étaient prévenus puisque initiateurs, je ne vois pourquoi l'un plus qu'un autre n'aurait pas réussi à se trouver dans le bon départ.

Après, Démarre, il a pété dès que ça a durci dans les montées comme c'était prévisible, et il a continué à faire des bornes pour préparer son Paris-Roubaix. Voilà, bon, rien de particulièrement fameux, mais rien d'affreux, c'est pas pire non plus.

On3 a écrit : 26 sept. 2021, 20:46

Fusagasuga2 a écrit : 26 sept. 2021, 20:31

Ca vient de quoi l'hostilité d'une partie du public Belge (m'avait bien semblé entendre des sifflets lors de son passage)?
Chauvinisme simple bas du front (ce serait une triste nouveauté à ce point dans le vélo où même si on a des préférés on applaudit généralement tout le monde)?
Soupçon de dopage (pour le coup là oui les suspects sont parfois sifflés)?
Contentieux avec un ou des Belges qui m'aurait échappé?

Chauvinisme bas du front, tu veux que ce soit quoi d'autre ?

Bah rien, c'est à la fois l'explication qui me semblait la plus juste mais aussi la plus décevante parce que en vélo on était, il me semble, relativement épargné par ce genre de scène.
Des cas d'individus déconnnant (genre Merckx qui se prend un coup de poing dans le Puy de dôme) ça c'était vu mais un truc relativement massif comme hier pas trop.

AlbatorConterdo a écrit : 27 sept. 2021, 17:21 Et heureusement pour la paix du forum et des modos, c'est la France qui réalise cette énorme performance collective.
Ce qui logiquement devrait remettre en perspective toutes nos suspicions passées sur les autres....


Ou pas

45 de moyenne hier, les routes étaient belles, les fans en folie poussent à se surpasser et evenepoel est un talent brut qui a fait le derny pendant 150 bornes

En résumé de toutes ces pages de lecture,
il apparaît que si c'est WVA qui avait été 3 jambes au-dessus d'Alaph et non l'inverse, il aurait été conclu que la tactique belge avait été formidable et que les français quant à eux n'avaient fait que de la merde

En tout cas, c'est le plus beau Mondial que j'ai vu, et de loin !!

Cette course de fou furieux. Je n'ai vu que les 100 derniers km, mais ça a été un festival.

Alaphilippe réalise sa plus grosse performance, et de loin. Et pourtant il en a déjà réalisé des numéros. Moi qui disait qu'il ne devait pas bouger jusqu'au dernier tour et tenter de sortir tout le monde de sa roue dans le raidard de 400 m à 8%... J'avais absolument tout faux.

Ceci dit, il a eu le mérite, après ses innombrables attaques, de ne pas les pousser trop loin et de ne pas s'user dans des numéros de rouleur qu'il ne peut pas tenir. Voeckler a eu une phrase pleine de sens à ce sujet :"si Julian ne décolle pas tout le monde définitivement de sa roue, alors il doit absolument se relever".

M'enfin, hier, il a été stratosphérique, et on ne l'avait jamais vu tenir 17 km en solo comme ça (ah, si Epernay 2019, mais bon, ça ne chassait pas énormément derrière). Il a fait un numéro à la Van der Poel. Et peut être même plus encore.


En tout cas, c'est un homme du Mondial, et ce n'est pas un hasard car il y arrive souvent en surcompensation, là où il est très fort.
N'oublions pas qu'il aurait pu gagner le Mondial de Bergen en 2017 après avoir massacré la concurrence dans la côte de Salomon Hill.
C'est donc le 3ème Mondial qu'il domine de la tête et des épaules.

Concernant WVA, c'est une immense champion, mais sa polyvalence le dessert certainement, car sur les courses d'un jour, il ne domine pas.

Il est moins punchy et spécialisé qu'un MVDP par exemple.

Cette année, il s'est fait battre à la régulière sur le Ronde, où il était inférieur à MVDP et Asgreen, et sur l'Amstel il s'en est fallu de peu pour qu'il se fasse taper par Pidcok au sprint, alors qu'il est censé lui être bien supérieur. Le tout après avoir fait un Tirreno Adriatico (2ème au général, omniprésent partout) encore plus costaud que son Tour de Grande Bretagne.

Il en gagnera d'autres, peut être même Paris Roubaix dés dimanche, mais force est de constater qu'hier, il n'était pas plus costaud qu'un Van der Poel qui revient de blessure et est à 90 %.

Un petit chiffre pour vous faire comprendre l'engouement de la Flandre pour ce mondial.

-6 millions d'habitants
-une foule énorme aux bords du circuit
-1,3 millions de flamands devant la tv (90% de part de marché)

Oui la ferveur populaire était formidable.

Je n'ai jamais vu autant de monde au bord de la route, hors Tour de France.

C'était vraiment beau, surtout qu'on était à huis clos partout ou presque il y a encore quelques mois.