Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

[manu74annecy]

@tiblanc : ya la FW ajoutée sur PCS, à voir.

En attendant, mise à jour méritée du tableau d'honneur des coureurs en activité. Pogi est désormais seul, à 24 ans, en ce qui concerne la diversité du palmarès. En quantité, il a encore quelques rivaux, mais bien plus âgés.
à 24 ans, Froome signait sa plus belle performance sur un GT, 36ème du giro.
à 24 ans, Roglic découvrait le monde pro chez adria mobil avec une magnifique 3ème place au Tour de Sibiu.


Monuments/GT/arc en ciel/JO

diversité du palmarès :
****
Tadej POGACAR
***
Chris FROOME, Peter SAGAN, Remco EVENEPOEL
**
Mathieu VAN DER POEL, Primoz ROGLIC, Julian ALAPHILIPPE, Richard CARAPAZ, Egan BERNAL, Jakob FUGLSANG, Alexander KRISTOFF, Michal KWIATKOWSKI, John DEGENKOLB, Greg VAN AVERMAET, Nairo QUINTANA

--> les retraites combienées de Nibali et Gilbert offrent la première place à Pogi. On attend VDP à ROubaix peut-être pour grimper dans la hiérarchie, ou Pedersen ou Van Aert pour apparaitre dans le classement. Le Giro s'il se joue entre les 2 ultras favoris pourrait aussi remodeler la hiérarchie.

nombre total de victoires :

7
Chris FROOME

6
Tadej POGACAR

5
Peter SAGAN

4
Primoz ROGLIC

3
Julian ALAPHILIPPE
Remco EVENEPOEL

--> (Nibali était à 7, Valverde et Gilbert à 6) : C'est là aussi que Pogaxar est déjà impressionant, car il a déjà doublé Lombardie et Tour de France. Dans ce classement depuis les années 80, c'est Sean Kelly qui en a remporté le plus (10). On voit mal ce qui pourrait empêcher le slovène d'atteindre ce total d'ici 2 ou 3 ans. Dans les joutes à venir sur Evenepoel qui pourrait être son rival dans l'histoire, Pogacar a quand même pris un peu d'avance dans le domaine.
Pourtant, il reste numéro 2 du classement, c'est dire malgré tout combien Froome a su si souvent taper dans le mille sur les GT.

[manu74annecy]

En ajoutant les courses d'une semaine (la grande spécialité de Roro) et les principales courses d'un jour (strade, E3 et GW en ce début d'année) :

diversité du palmarès :
******** (8)
Primoz ROGLIC (+1)

*******(7)
Tadej POGACAR (+2) (tirreno, Paris Nice et Strade Bianche en +)
Michal KWIATKOWSKI

******(6)
Nairo QUINTANA
Geraint THOMAS

***** (5)
Chris FROOME
Peter SAGAN
Julian ALAPHILIPPE
Wout VAN AERT

****(4)
Remco EVENEPOEL
Mathieu VAN DER POEL (+1)
Egan BERNAL
Greg VAN AVERMAET

--> Là c'est Roglic qui est en tête avec son succès en Catalogne. Il aura l'occasion au Giro de diversifier encore plus, mais sa marge de manœuvre face à son compatriote est faible. Pogacar n'a pas encore remporté le pays basque, la catalogne, le dauphiné, le tour de suisse, le tour de romandie, le giro, la vuelta, la flèche wallone et l'amstel par exemple.
à la diversité de son palmarès on pourrait ajouter aussi quelques courses d'un standing moindre mais qui comptent aussi dans le calendrier ( montreal, 3 valli varesine, UAE Tour...)
à ses cotés, ya toujours Michal Kwiatkowski qui est quand même passé à coté d'une énorme carrière pour aller faire l'équipier chez Sky...


Total :

(13)
Primoz ROGLIC (+2)

(12)
Chris FROOME

(10)
Tadej POGACAR (+2)

(9)
Peter SAGAN

(8)
Julian ALAPHILIPPE
Michal KWIATKOWSKI

(7)
Nario QUINTANA

(6)
Geraint THOMAS
Wout VAN AERT (+1)

(5)
Remco EVENEPOEL
Mathieu VAN DER POEL (+1)

Primoz ROGLIC a de la marge sur ce classement et vient de dépassé le maitre froomey. Pogacar avec 10 succès en compte quand même deux fois plus qu'Evenepoel, bien aidé par ses 2 classica san sebastian.
Wout VAn Aert est bien mieux classé ici, résumant bien son palmarès fait de beaux succès mais pas sur les courses qui comptent le plus, où il cumulent tant d'accessit (JO, monde, RVV...)

[dolipr4ne]

En attendant, mise à jour méritée du tableau d'honneur des coureurs en activité. Pogi est désormais seul, à 24 ans, en ce qui concerne la diversité du palmarès. En quantité, il a encore quelques rivaux, mais bien plus âgés.
à 24 ans, Froome signait sa plus belle performance sur un GT, 36ème du giro.
à 24 ans, Roglic découvrait le monde pro chez adria mobil avec une magnifique 3ème place au Tour de Sibiu.

Tellement parlant!

Merci pour tes stats que j’apprécie beaucoup.

[Berti]

Merckx : « Pogacar est bien plus qu’un champion !

https://www.msn.com/fr-fr/sport/other/c ... 5866&ei=25

[Bradounet_]

à ses cotés, ya toujours Michal Kwiatkowski qui est quand même passé à coté d'une énorme carrière pour aller faire l'équipier chez Sky...

Je trouve qu'il l'a bien rentabilisée au contraire et que s'il avait eu un statut de leader à part entière sur toutes les courses chez Sky, il n'y aurait ajouté que des victoires d'étapes sur les GT ce qui n'aurait pas tellement fait de lui un tout autre coureur dans l'histoire de ce sport. Bon, c'est vrai que sa seule victoire d'étape sur le Tour offerte par Carapaz, ça fait quelque peu minable tout compte fait.
Enfin, faut se rappeler des occasions qu'il a pu avoir quand il s'est retrouvé leader sur les courses par étapes et qu'il s'est totalement troué, et quand il a scoré étonnamment, c'était quand ce n'était pas lui qui devait être le leader au départ (Tirreno, Algarve). Sur les classiques, c'était lui le leader et il a souvent été limité et barré par meilleur que lui (Sagan, Cancellara, Valverde). Chaque année, il sautait dans la deuxième partie du Vieux Quaremont aussi et il lui manquait 500 m dans le Poggio pour accrocher les meilleurs à part l'année où il gagne. Un déficit de puissance qu'il n'a jamais vraiment comblé contrairement à un Sagan qui a décidé de prendre du muscle après 2015 pour aller gagner Tour des Flandres et surtout Roubaix (mais perdant de sa versatilité).

[Bradounet_]

La Gazzetta dello Sport a dévoilé des éléments du contrat de Tadej chez UAE :
6 millions d'euros par an
1 million de prime pour une victoire sur le TdF
Et une clause de rachat à 100 millions.

Plus surprenant, son salaire d'embauche chez UAE seulement 80 000 euros par an en 2019.
A combien il est déjà Romain Grégoire ?
L'inflation a été énormissime sur les jeunes talents depuis 2/3 ans.

[Mitrae]

Je voulais lancer une cagnotte Leetchi pour racheter ses 15 prochaines années de contrat.

On part donc sur du 100 millions... Ok c'est pas gagné. Surtout qu'il faudra faire la même pour Remco ensuite.

[Berti]

Pogi le génie, l'As des As, ce héros, MYTHIQUE !

[manu74annecy]

ça mérite une actualisation

Monuments/GT/arc en ciel/JO

diversité du palmarès :
****
Tadej POGACAR(+1)
***
Chris FROOME, Peter SAGAN, Remco EVENEPOEL, Mathieu VAN DER POEL (+2)
**
Primoz ROGLIC, Julian ALAPHILIPPE, Richard CARAPAZ, Egan BERNAL, Jakob FUGLSANG, Alexander KRISTOFF, Michal KWIATKOWSKI, John DEGENKOLB, Greg VAN AVERMAET, Nairo QUINTANA


nombre total de victoires :

7
Chris FROOME

6
Tadej POGACAR (+1)

5
Peter SAGAN

4
Primoz ROGLIC , Mathieu Van Der Poel (+2)

3
Julian ALAPHILIPPE
Remco EVENEPOEL

[manu74annecy]

En ajoutant les courses d'une semaine et les principales courses d'un jour (strade, E3 , GW et Amstel en ce début d'année) : Pogi ajoute quand même 3 nouvelles lignes à son palmarès (paris nice, tour des flandres et amstel, à voir sur la flèche wallone...)

diversité du palmarès :
******** (8)
Primoz ROGLIC (+1)
Tadej POGACAR (+3)

*******(7)
Michal KWIATKOWSKI

******(6)
Nairo QUINTANA
Geraint THOMAS

***** (5)
Mathieu VAN DER POEL (+2)
Chris FROOME
Peter SAGAN
Julian ALAPHILIPPE
Wout VAN AERT

****(4)
Remco EVENEPOEL
Egan BERNAL
Greg VAN AVERMAET



Total :

(13)
Primoz ROGLIC (+2)

(12)
Chris FROOME

(11)
Tadej POGACAR (+3)

(9)
Peter SAGAN

(8)
Julian ALAPHILIPPE
Michal KWIATKOWSKI

(7)
Nario QUINTANA

(6)
Geraint THOMAS
Wout VAN AERT (+1)
Mathieu VAN DER POEL (+2)

(5)
Remco EVENEPOEL

[veji2]

Faut quand même réaliser, on est dans un palmarèse Merckxo-Hinaultien. un truc pas vu depuis 40 ans comme style de coureur. Pogacar donne l'impression comme ces deux là à l'époque d'être entouré de faire-valoirs...

[jicébé]

Sans aller plus loin dans l'analyse de l'édito de @charlix sur Pogacar vs Merckx, une phrase me fait bondir de suite "le niveau de concurrence n'était pas le même, et le plateau beaucoup moins dense et homogène".
C'est oublier que parmi les concurrents de Merckx, figuraient (pour ne citer que 2 noms, parce qu'il y en a beaucoup d'autres) un Gimondi vainqueur des 3 GT et un De Vlaeminck vainqueur des 5 Monuments.
C'est pardonné parce que Charles n'était (sans doute) pas né à cette époque, mais tout de même ...

[Berti]

Sans aller plus loin dans l'analyse de l'édito de @charlix sur Pogacar vs Merckx, une phrase me fait bondir de suite "le niveau de concurrence n'était pas le même, et le plateau beaucoup moins dense et homogène".
C'est oublier que parmi les concurrents de Merckx, figuraient (pour ne citer que 2 noms, parce qu'il y en a beaucoup d'autres) un Gimondi vainqueur des 3 GT et un De Vlaeminck vainqueur des 5 Monuments.
C'est pardonné parce que Charles n'était (sans doute) pas né à cette époque, mais tout de même ...

+1 c'est équivalent, sur le Tour il y avait aussi Ocana, faudra aussi voir à la fin de carrière de Pogi, plutôt que de chercher à comparer, ne vaut-il pas mieux dire Pogi dans la lignée de Merckx et Hinault

[bambou]

Il est parti pour avoir un meilleur palmarès que Hinault sur les classiques.
Mais oui on verra à la fin, pour l'instant Vinegaard est un peu le Ocana 1971 sans chute.

[charlix]

Sans aller plus loin dans l'analyse de l'édito de @charlix sur Pogacar vs Merckx, une phrase me fait bondir de suite "le niveau de concurrence n'était pas le même, et le plateau beaucoup moins dense et homogène".
C'est oublier que parmi les concurrents de Merckx, figuraient (pour ne citer que 2 noms, parce qu'il y en a beaucoup d'autres) un Gimondi vainqueur des 3 GT et un De Vlaeminck vainqueur des 5 Monuments.
C'est pardonné parce que Charles n'était (sans doute) pas né à cette époque, mais tout de même ...

Oui, j'ai vraiment l'intime conviction (je peux me tromper), que c'était plus facile avant de se forger un palmarès.

Tous les coureurs cités sont des grands champions, mais le plateau était beaucoup moins dense, et il était logiquement plus facile de gagner, ou tout du moins de gagner souvent.

A l'époque des Merckx et autres, il y a 3 nations qui se partageaient le gateau pour moi (Italie, France et Belgique), et il suffisait d'être le meilleur de l'un des ces pays pour avoir un palmarès énorme.

Aujourd'hui c'est loin d'être suffisant, avec des mecs très forts dans des domaines spécifiques, et je ne pense pas que Merckx aurait eu à l'heure actuelle la moitié de son palmarès.

Gagner en 2023 Paris-Roubaix, le Giro et le Tour la même année, c'est juste pas possible.