TDF 2016

28 oct. 2015, 12:23

loloherrera a écrit :
BlackMamba24 a écrit :Bah au Finestre il s'est "juste" tapé une fringale je pense. Parce que son niveau ce jour là ne correspond en rien avec son niveau sur le reste du Giro.
Ahrrr, dès qu'un gros se tape une défaillance, on évoque une fringale...stooooooooooooooooooop

Gros ou pas gros ça ne change rien dans le ressenti que j'ai eu ce jour là. On l'a vu plusieurs fois mettre la main à la poche en haut du col et il m'a donné une impression de "gérance" sur la fin. En tout cas j'ai pas eu le sentiment qu'il souffrait comme un malade, juste qu'il était conscient que c'était passager et qu'il pouvait le gérer.

28 oct. 2015, 12:26

loloherrera a écrit :
BlackMamba24 a écrit :Non mais à lire des commentaires on dirait qu'il a été très juste pour l'emporter alors qu'il domine toute la course sauf au Finestre.
C'est plus une impression que le résultat brut...et puis se taper Froome et Quintana, c'est pas la même mayonnaise...

Je ne te visais pas vraiment
Moi il m'a laissé une bonne impression au Giro, j'avais vraiment le sentiment qu'il avait géré son affaire sur son Giro. La suite m'a clairement fait mentir.
Mais je garde cette impression qu'il n'était pas forcément à 100% au Giro et que malgré cela il a su parfaitement dompter Astana (bon ils lui ont filé un coup de main aussi). Après sur le Tour j'ai pas eu l'impression qu'il était à 100% non plus. J'y vois plus une mauvaise gestion de sa forme qu'un déclin.

28 oct. 2015, 13:17

BlackMamba24 a écrit :
loloherrera a écrit :
BlackMamba24 a écrit :Non mais à lire des commentaires on dirait qu'il a été très juste pour l'emporter alors qu'il domine toute la course sauf au Finestre.
C'est plus une impression que le résultat brut...et puis se taper Froome et Quintana, c'est pas la même mayonnaise...
Je ne te visais pas vraiment
Moi il m'a laissé une bonne impression au Giro, j'avais vraiment le sentiment qu'il avait géré son affaire sur son Giro. La suite m'a clairement fait mentir.
Mais je garde cette impression qu'il n'était pas forcément à 100% au Giro et que malgré cela il a su parfaitement dompter Astana (bon ils lui ont filé un coup de main aussi). Après sur le Tour j'ai pas eu l'impression qu'il était à 100% non plus. J'y vois plus une mauvaise gestion de sa forme qu'un déclin.

Faire le doublé face à Froome et Quintana, c'est juste pas possible. C'est même pas une mauvaise gestion de sa forme, c'est juste de la fatigue et un manque d'entrainement post Giro. Il n'était pas prêt physiquement au départ du Tour.

J'ai pas compris non plus sa participation à la Route du Sud seulement 3 semaines après l'arrivée du Giro. C'était une erreur à mon avis même si ça n'a pas dû changer grand chose au final.

28 oct. 2015, 13:23

luckywinner a écrit :Je réponds en retard sur le sujet EPO évoqué, mais avancer que l'EPO a favorisé les gros culs me semble quand même bien compliqué à prouver.

L'EPO avantageait surtout celui qui en prenait le plus, parce que oui il y a Indurain, mais il y a aussi Armstrong Basso Pantani Riis qui sont pas vraiment des gros culs outre ceux qui ont été cité.
Les vainqueurs des Giro c'est des Salvodelli des Cunego des Garzeilli des Simoni fin des années 90 début des années 2000.

Regarde les vidéos (védéos

) Armstrong est beaucoup plus musclé du haut du corps qu'un Froome ou un Contador et je ne parle pas de Riis...

28 oct. 2015, 13:29

El_Pistolero_07 a écrit :
luckywinner a écrit :Je réponds en retard sur le sujet EPO évoqué, mais avancer que l'EPO a favorisé les gros culs me semble quand même bien compliqué à prouver.

L'EPO avantageait surtout celui qui en prenait le plus, parce que oui il y a Indurain, mais il y a aussi Armstrong Basso Pantani Riis qui sont pas vraiment des gros culs outre ceux qui ont été cité.
Les vainqueurs des Giro c'est des Salvodelli des Cunego des Garzeilli des Simoni fin des années 90 début des années 2000.
Regarde les vidéos (védéos ) Armstrong est beaucoup plus musclé du haut du corps qu'un Froome ou un Contador et je ne parle pas de Riis...

Ca c'est un autre problème, Armstrong c'est pas un 4x4/gros cul à la base? Il était un rouleur quelconque avant son cancer.
C'était l'idée avancée dans les posts, que l'EPO aurait favorisé spécifiquement les profils rouleurs (à la Indurain) au profil grimpeur (à la Pantani).

28 oct. 2015, 13:37

Ok je comprends, mais il faut pas oublier qu'Armstrong était un puncheur top niveau en étant plus lourd qu'en 1999 :pig:

28 oct. 2015, 13:42

Bjaarne Riis, j'ai vraiment envie de lui donner un gros cul littéralement parlant, tellement il nous a bousillé le tour 96!

difficile de dire qui l'EPO a le plus favorisé, mais je pense qu'il aidait davantage les profils Indurain/Ullrich à tenir en montagne que les Pantani/Virenque à gagner du temps en clm...

28 oct. 2015, 14:55

Moi, j'espère juste une chose, c'est qu'aucun cador se :velotombe: la première semaine. Après, que le meilleur gagne !

28 oct. 2015, 15:54

manu74annecy a écrit :
difficile de dire qui l'EPO a le plus favorisé, mais je pense qu'il aidait davantage les profils Indurain/Ullrich à tenir en montagne que les Pantani/Virenque à gagner du temps en clm...

Pour les clm ça semble le cas mais d'un point de vue global c'est difficile à dire quand même. Pantani sans EPO n'aurait pas grimpé l'Alpe en moins de 37 minutes. En augmentant fortement les capacités d'endurance l'EPO permettait aussi de mener de plus longs raids en montagne. Même avant l'EPO les supers grimpeurs avaient du mal à gagner beaucoup plus qu'un tour (Gaul, Bahamontes, Van Impe, n'en ont gagné qu'un Herrera n'a remporté qu'une Vuelta) face aux coureurs complets. Après c'est sûr que certaines perf en montagne de grands gabarits étaient vraiment stupéfiantes.

28 oct. 2015, 19:37

Outre le premier maillot jaune, MTN va viser le maillot blanc avec Merhawi Kudus.

28 oct. 2015, 20:22

manu74annecy a écrit :Bjaarne Riis, j'ai vraiment envie de lui donner un gros cul littéralement parlant, tellement il nous a bousillé le tour 96!

difficile de dire qui l'EPO a le plus favorisé, mais je pense qu'il aidait davantage les profils Indurain/Ullrich à tenir en montagne que les Pantani/Virenque à gagner du temps en clm...

Pantani, Virenque et les autres nous ont sorti de très gros chronos aussi.

28 oct. 2015, 20:22

Orodreth a écrit :Outre le premier maillot jaune, MTN va viser le maillot blanc avec Merhawi Kudus.

Sur la première semaine?

29 oct. 2015, 09:47

Akaion a écrit :
Orodreth a écrit :Outre le premier maillot jaune, MTN va viser le maillot blanc avec Merhawi Kudus.

Sur la première semaine?

Non clairement le maillot blanc à Paris à ce que j'ai compris. Je pense que c'est encore trop tôt pour lui de viser ça. Il devrait encore faire une saison assez calme avec un GT sans pression.

29 oct. 2015, 13:39

Contre Barguil, Kelderman et les frères Yates ? Bonne chance ! :woohoo:

Après c'est vrai que d'un coup Pinot, Bardet, Aru, Quintana, Dumoulin, Chaves qui arrêtent de jouer ce classement, ça ouvre beaucoup plus de possibilités.

29 oct. 2015, 14:57

bullomaniak a écrit :Contre Barguil, Kelderman et les frères Yates ? Bonne chance ! :woohoo:

Après c'est vrai que d'un coup Pinot, Bardet, Aru, Quintana, Dumoulin, Chaves qui arrêtent de jouer ce classement, ça ouvre beaucoup plus de possibilités.

Tiens c'est vrai ça, il y a une vraie bascule en terme d'âge : la grosse grosse génération des 90 rentre officiellement dans la force de l'âge.