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Modérateur : Modos VCN
Il manque un col (le Balès ou autres).
J'ai regardé pour l'étape qui part de Muret :
Clair que cette étape aurait été bien mieux, on aurait vite tapé dans la doublette, ça aurait permis au moins de potentiellement avoir du désordre. Rien ne le garantit, mais les parcours choisis garantissent en revanche qu'il est impossible.marooned a écrit : 05 nov. 2020, 08:56 L'ajout du Port de Balès n'aurait rien changé à la longue portion plane du début d'étape. A partir du moment où tu pars de Muret, tu as de toute façon nécessairement une longue portion plane pour commencer l'étape.
C'est le point de départ qui n'est pas très pertinent. Un Saint-Girons - Col de Portet avec le classique Portet d'Aspet/Menté en début d'étape aurait été parfait.
https://nsa40.casimages.com/img/2020/11/05/201105085424148886.png
échappée moisie non, mais il y a bien assez de plat pour qu'une échappée puisse avoir de la marge et s'il y a du bon grimpeur dedans type mec qui devait jouer le CG mais a lâché l'affaire dans les Alpes et fait du jus...-Vélomen- a écrit : 05 nov. 2020, 10:21 Il y a déjà assez d'arrivées en descente sur ce Tour de France.
Et puis, l'enchainement Tourmalet / Luz Ardiden, il est largement assez difficile pour faire des écarts et voir de la bagarre. Les coureurs ont les cartes en main sur un enchainement comme ça.
Le Tourmalet est un vrai monstre de ce côté là : 12 derniers km à presque 9% de moyenne, aucun répit ni replat et l'altitude qui commence à se faire sentir après La Mongie. Ils sont rarement plus de 25 au sommet du Tourmalet d'habitude.
Et il n'y a aucune vallée entre le Tourmalet et la montée finale.
En plus, on va vite arriver au pied du Tourmalet, donc on ne verra pas d'échappée moisie se disputer la victoire !
80 km de plat avec vraisemblablement une belle bagarre pour prendre l'échappée, le Tourmalet va vite arriver et j'imagine mal l'échappée prendre 7 ou 8 min, d'autant que ça sera facile et court à contrôler pour une équipe derrière.veji2 a écrit : 05 nov. 2020, 10:48échappée moisie non, mais il y a bien assez de plat pour qu'une échappée puisse avoir de la marge et s'il y a du bon grimpeur dedans type mec qui devait jouer le CG mais a lâché l'affaire dans les Alpes et fait du jus...-Vélomen- a écrit : 05 nov. 2020, 10:21 Il y a déjà assez d'arrivées en descente sur ce Tour de France.
Et puis, l'enchainement Tourmalet / Luz Ardiden, il est largement assez difficile pour faire des écarts et voir de la bagarre. Les coureurs ont les cartes en main sur un enchainement comme ça.
Le Tourmalet est un vrai monstre de ce côté là : 12 derniers km à presque 9% de moyenne, aucun répit ni replat et l'altitude qui commence à se faire sentir après La Mongie. Ils sont rarement plus de 25 au sommet du Tourmalet d'habitude.
Et il n'y a aucune vallée entre le Tourmalet et la montée finale.
En plus, on va vite arriver au pied du Tourmalet, donc on ne verra pas d'échappée moisie se disputer la victoire !
Attention, je ne suis pas en train de dire "bouhou les pauvres grimpeurs y a rien pour eux sur ce tour", non il y a de la belle montagne, je dis que la manière dont beaucoup de ces étapes de montagnes sont construite veut dire en revanche que les leaders batailleront entre eux derrière une échappée de 4*4 et de rouleurs, mais que ce n'est pas favorable à la course de mouvement et par ailleurs pour les grimpeurs de second rang qui auraient pu jouer les baroudeurs, ce sont des départs qui leur rendent la tâche très difficile...-Vélomen- a écrit : 05 nov. 2020, 11:26 Les grimpeurs ont quand même de quoi faire sur ce Tour de France.
Le Portet, c'est un vrai et beau HC, 16 km à 8.7 %, 2200 m d'altitude. Arrivée au sommet.
Le Ventoux, c'est 16 derniers km à presque 9 % de moyenne.
Tourmalet, 12 derniers km à presque 9 %.
Romme / Colombière, c'est 9 km à 9 % puis 7.5 km à 8.5 %.
On a déjà 4 étapes où il y a des cols difficiles pour terminer avec de la longueur et de la pente. Les grimpeurs doivent pouvoir s'en sortir.
Oui mais ils auront de quoi faire partout ailleurs, et notamment dans les Pyrénées avec l'étape de Montségur en Ariège et l'étape du Portet d'Aspet.veji2 a écrit : 05 nov. 2020, 11:15 Clairement cette étape comme celle du Portet ne sont pas pour les grimpeurs baroudeurs, cf les interminables kms de plat...
Je fais une fixette sur les deux dernières étapes de Pyrénées parce que leur tracée très similaire avec beaucoup de plat avant m'énerve, mais je suis d'accord avec le fait que cela ne veut pas dire qu'il faille jeter le parcours nous sommes d'accord, le reste est intéressant, il y a de quoi faire, j'aime bien les 3 étapes précédentes des Pyrénées, les Alpes sont bien aussi même si un peu de distance en plus sur une des étapes n'aurait tué personne.-Vélomen- a écrit : 05 nov. 2020, 11:33
Ce Tour est bien plus varié que ce que je lis à droite à gauche.
Vous faites une fixation sur les 2 dernières étapes des Pyrénées, à qui il manque un col, alors que tout le reste est vraiment pas mal du tout !! Or ce n'est pas un col en plus sur ces étapes qui vont changer la face du Tour ou qui doivent faire basculer ce tracé dans le négatif non ?
En plus, une tappone à la fin aurait sûrement bloqué tout le reste du parcours.
L 'enchainement est difficile, mais dans l'histoire du tour je ne me rappelle pas que cet enchainement ait donné des bagarres inoubliables entre favori, on a du mal à voir des bagarres dans le Tourmalet ces dernières années hormis quand c'est une arrivée au sommet….je souhaite bien sur me tromper, il faudrait davantage de marc hirschi dans le peloton pour faire des attaques à 90 km de l'arrivée...-Vélomen- a écrit : 05 nov. 2020, 10:21 Il y a déjà assez d'arrivées en descente sur ce Tour de France.
Et puis, l'enchainement Tourmalet / Luz Ardiden, il est largement assez difficile pour faire des écarts et voir de la bagarre. Les coureurs ont les cartes en main sur un enchainement comme ça.
Le Tourmalet est un vrai monstre de ce côté là : 12 derniers km à presque 9% de moyenne, aucun répit ni replat et l'altitude qui commence à se faire sentir après La Mongie. Ils sont rarement plus de 25 au sommet du Tourmalet d'habitude.
Et il n'y a aucune vallée entre le Tourmalet et la montée finale.
En plus, on va vite arriver au pied du Tourmalet, donc on ne verra pas d'échappée moisie se disputer la victoire !
-Vélomen- a écrit : 05 nov. 2020, 11:33Oui mais ils auront de quoi faire partout ailleurs, et notamment dans les Pyrénées avec l'étape de Montségur en Ariège et l'étape du Portet d'Aspet.veji2 a écrit : 05 nov. 2020, 11:15 Clairement cette étape comme celle du Portet ne sont pas pour les grimpeurs baroudeurs, cf les interminables kms de plat...
En effet, je trouve aussi le parcours interessant en tout cas pour les alpes, mais comme vej je regrette l'absence d'une vrai tappone dans les pyrennées, le scénario de l'étape PAU/laruns de 2018 200 km avec de nombreux cols aspin/Tourmalet/borderes/Aubisque montre qu'on peut proposer une tappone sans que ca bloque le course surtour si c'est la dernière étape de montagne, l'étape de 2018 ayant été assez spectaculaire….
Bon on verra, les grimpeurs ont de quoi faire en effet, a eux aussi de proposer des tactiques plus offensives;;;
Et les débuts d'étape de Tignes, du Grand Bornand et d'Andorre peuvent permettre à des grimpeurs de prendre l'échappée.
Ce Tour est bien plus varié que ce que je lis à droite à gauche.
Vous faites une fixation sur les 2 dernières étapes des Pyrénées, à qui il manque un col, alors que tout le reste est vraiment pas mal du tout !! Or ce n'est pas un col en plus sur ces étapes qui vont changer la face du Tour ou qui doivent faire basculer ce tracé dans le négatif non ?
En plus, une tappone à la fin aurait sûrement bloqué tout le reste du parcours.
Oui en effet j'avais oubié cette étape, 1990 aussi si ma mémoire est bonne chiappucci maillot jaune est en tête au Tourmalet dans un groupe, et après lemond avec indurain attaque dans luz ardiden...-Vélomen- a écrit : 05 nov. 2020, 12:04 En 2003, Ullrich y avait quand même lâché LA à 5/6 km du sommet et on avait eu une grosse étape.
Mais moi les Alpes ne me plaisent pas plus que les Pyrénées. Le Grand-Bornand en entrée de massif par la Colombière, on l'a déjà eu en 2007 et 2018 et c'était nul dans les deux cas. Les mecs se réservent à chaque fois pour l'arrivée au sommet du lendemain et en plus, il y a souvent le vent de face dans la Colombière ce qui n'encourage de toute façon pas les attaques.-Vélomen- a écrit : 05 nov. 2020, 11:33Oui mais ils auront de quoi faire partout ailleurs, et notamment dans les Pyrénées avec l'étape de Montségur en Ariège et l'étape du Portet d'Aspet.veji2 a écrit : 05 nov. 2020, 11:15 Clairement cette étape comme celle du Portet ne sont pas pour les grimpeurs baroudeurs, cf les interminables kms de plat...
Et les débuts d'étape de Tignes, du Grand Bornand et d'Andorre peuvent permettre à des grimpeurs de prendre l'échappée.
Ce Tour est bien plus varié que ce que je lis à droite à gauche.
Vous faites une fixation sur les 2 dernières étapes des Pyrénées, à qui il manque un col, alors que tout le reste est vraiment pas mal du tout !! Or ce n'est pas un col en plus sur ces étapes qui vont changer la face du Tour ou qui doivent faire basculer ce tracé dans le négatif non ?
En plus, une tappone à la fin aurait sûrement bloqué tout le reste du parcours.
