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Tony09* a écrit :

ventoux7 a écrit :Comme le fais les grosses armadas , je metterais à disposition de Pinot sur le tour ,tous les grimpeurs de l' équipe, car le tour se joue principalement en montagne et sur les chronos ,!

Comme cette année ou il a perdu son objectif du CG en première semaine car était entouré que de brelles/Demare...

Comme dit Guigui, à part si tu portes le maillot dans la montagne, 2/3 coéquipiers suffissent...

Pinot a même déjà fait un podium du Tour en ayant qu'un équipier valable en montagne (Jeannesson).

Et on remarque que les grosses armadas ont toujours de bons rouleurs ou flandriens, idéaux pour replacer un leader et le protéger.

Pour Contador, il ne faut pas oublier son CLM monstrueux, on dirait qu'il avait bien préparé son coup cette année (sur le CLM) et il y'à la théorie des allergies qui l'aurait affaiblit (très fort sous la pluie au Giro et moins à l'aise sous la chaleur)

El_Pistolero_07 a écrit :Pour Contador, il ne faut pas oublier son CLM monstrueux, on dirait qu'il avait bien préparé son coup cette année (sur le CLM) et il y'à la théorie des allergies qui l'aurait affaiblit (très fort sous la pluie au Giro et moins à l'aise sous la chaleur)

il faisait 3° et il pluvinait au sommet du Finestre...

patricienbcbg a écrit :

El_Pistolero_07 a écrit :Pour Contador, il ne faut pas oublier son CLM monstrueux, on dirait qu'il avait bien préparé son coup cette année (sur le CLM) et il y'à la théorie des allergies qui l'aurait affaiblit (très fort sous la pluie au Giro et moins à l'aise sous la chaleur)

il faisait 3° et il pluvinait au sommet du Finestre...

Enfoiré, tu démontes ma théorie !

PS : cet "enfoiré" est affectueux !

Bah au Finestre il s'est \"juste\" tapé une fringale je pense. Parce que son niveau ce jour là ne correspond en rien avec son niveau sur le reste du Giro.

C'est sur, sinon il n'aurait pas gagné le Giro... Élémentairement cher équipier adoré

Non mais à lire des commentaires on dirait qu'il a été très juste pour l'emporter alors qu'il domine toute la course sauf au Finestre.

BlackMamba24 a écrit :Non mais à lire des commentaires on dirait qu'il a été très juste pour l'emporter alors qu'il domine toute la course sauf au Finestre.

De toute manière, on n'a pas intérêt à avoir un Contador aussi "faible" que cette année sur le Tour, parce que ça fait pitié de ne pas le voir pouvoir bouger une oreille.
Quand je dis intérêt, j'entends "spectacle".

BlackMamba24 a écrit :Bah au Finestre il s'est "juste" tapé une fringale je pense. Parce que son niveau ce jour là ne correspond en rien avec son niveau sur le reste du Giro.

Ahrrr, dès qu'un gros se tape une défaillance, on évoque une fringale...stooooooooooooooooooop

BlackMamba24 a écrit :Non mais à lire des commentaires on dirait qu'il a été très juste pour l'emporter alors qu'il domine toute la course sauf au Finestre.

C'est plus une impression que le résultat brut...et puis se taper Froome et Quintana, c'est pas la même mayonnaise...

S'il fait du Tour son objectif, Contador sera clairement un client en 2016.
Il n'aura que 33 ans, c'est pas encore rédhibitoire....

En évacuant le giro, je pense qu'il sera prêt pour son dernier défi!
En 2014, il a prouvé qu'il avait toujours le niveau en début d'année, et finalement, dans les vosges, il semblait être le seul qui aurait pu mettre à mal la suprématie de Nibali.
En 2016, avec la même préparation, il a un Tour à sa convenance, pour harceler ses adversaires comme il le fit jadis avec Purito sur la vuelta.

Je ne suis ni un pro AC, ni un anti, il a un joli palmarès depuis 10 ans, même s'il n'est pas le même pour tout le monde.
Entaché de quelques zones d'ombres, il a pourtant ce caractère offensif qui nous manquera au delà de 2016.
Une victoire de l'espagnol en 2016 sur un tel tour, face à une telle adversité, lui permettra avant de partir, de laisser une belle empreinte dans l'histoire de ce sport.

Comme c'était dit plus haut, on en saura plus en début d'année, s'il vole sur tirreno ou pays basque ou alors s'il se contente d'accessits, on aura très vite la réponse......

L'an dernier il est très fort sur le Tour d'Andalousie en début d'année, notamment sur la 1ère étape où il part dès le pied du dernier col, Froome revient sur la fin mais il lui met 20s quand même et le 3ème à 1'30 !!!

Je réponds en retard sur le sujet EPO évoqué, mais avancer que l'EPO a favorisé les gros culs me semble quand même bien compliqué à prouver.

L'EPO avantageait surtout celui qui en prenait le plus, parce que oui il y a Indurain, mais il y a aussi Armstrong Basso Pantani Riis qui sont pas vraiment des gros culs outre ceux qui ont été cité.
Les vainqueurs des Giro c'est des Salvodelli des Cunego des Garzeilli des Simoni fin des années 90 début des années 2000.

samu_64 a écrit :L'an dernier il est très fort sur le Tour d'Andalousie en début d'année, notamment sur la 1ère étape où il part dès le pied du dernier col, Froome revient sur la fin mais il lui met 20s quand même et le 3ème à 1'30 !!!

Exact, sur la Route du Sud Contador était vraiment très fort, au niveau de Froome qui a gagné juste car il a mieux géré les efforts.

Pour moi Contador sera très fort en 2016, je ne sais pas si ça suffira pour gagner le Tour, mais je le vois vraiment dans le jeu pour gagner, il va aimer ce parcours.

loloherrera a écrit :

BlackMamba24 a écrit :Bah au Finestre il s'est "juste" tapé une fringale je pense. Parce que son niveau ce jour là ne correspond en rien avec son niveau sur le reste du Giro.

Ahrrr, dès qu'un gros se tape une défaillance, on évoque une fringale...stooooooooooooooooooop

Gros ou pas gros ça ne change rien dans le ressenti que j'ai eu ce jour là. On l'a vu plusieurs fois mettre la main à la poche en haut du col et il m'a donné une impression de "gérance" sur la fin. En tout cas j'ai pas eu le sentiment qu'il souffrait comme un malade, juste qu'il était conscient que c'était passager et qu'il pouvait le gérer.

loloherrera a écrit :

BlackMamba24 a écrit :Non mais à lire des commentaires on dirait qu'il a été très juste pour l'emporter alors qu'il domine toute la course sauf au Finestre.

C'est plus une impression que le résultat brut...et puis se taper Froome et Quintana, c'est pas la même mayonnaise...

Je ne te visais pas vraiment
Moi il m'a laissé une bonne impression au Giro, j'avais vraiment le sentiment qu'il avait géré son affaire sur son Giro. La suite m'a clairement fait mentir.
Mais je garde cette impression qu'il n'était pas forcément à 100% au Giro et que malgré cela il a su parfaitement dompter Astana (bon ils lui ont filé un coup de main aussi). Après sur le Tour j'ai pas eu l'impression qu'il était à 100% non plus. J'y vois plus une mauvaise gestion de sa forme qu'un déclin.

BlackMamba24 a écrit :

loloherrera a écrit :

BlackMamba24 a écrit :Non mais à lire des commentaires on dirait qu'il a été très juste pour l'emporter alors qu'il domine toute la course sauf au Finestre.

C'est plus une impression que le résultat brut...et puis se taper Froome et Quintana, c'est pas la même mayonnaise...

Je ne te visais pas vraiment
Moi il m'a laissé une bonne impression au Giro, j'avais vraiment le sentiment qu'il avait géré son affaire sur son Giro. La suite m'a clairement fait mentir.
Mais je garde cette impression qu'il n'était pas forcément à 100% au Giro et que malgré cela il a su parfaitement dompter Astana (bon ils lui ont filé un coup de main aussi). Après sur le Tour j'ai pas eu l'impression qu'il était à 100% non plus. J'y vois plus une mauvaise gestion de sa forme qu'un déclin.

Faire le doublé face à Froome et Quintana, c'est juste pas possible. C'est même pas une mauvaise gestion de sa forme, c'est juste de la fatigue et un manque d'entrainement post Giro. Il n'était pas prêt physiquement au départ du Tour.

J'ai pas compris non plus sa participation à la Route du Sud seulement 3 semaines après l'arrivée du Giro. C'était une erreur à mon avis même si ça n'a pas dû changer grand chose au final.

luckywinner a écrit :Je réponds en retard sur le sujet EPO évoqué, mais avancer que l'EPO a favorisé les gros culs me semble quand même bien compliqué à prouver.

L'EPO avantageait surtout celui qui en prenait le plus, parce que oui il y a Indurain, mais il y a aussi Armstrong Basso Pantani Riis qui sont pas vraiment des gros culs outre ceux qui ont été cité.
Les vainqueurs des Giro c'est des Salvodelli des Cunego des Garzeilli des Simoni fin des années 90 début des années 2000.

Regarde les vidéos (védéos ) Armstrong est beaucoup plus musclé du haut du corps qu'un Froome ou un Contador et je ne parle pas de Riis...

El_Pistolero_07 a écrit :

luckywinner a écrit :Je réponds en retard sur le sujet EPO évoqué, mais avancer que l'EPO a favorisé les gros culs me semble quand même bien compliqué à prouver.

L'EPO avantageait surtout celui qui en prenait le plus, parce que oui il y a Indurain, mais il y a aussi Armstrong Basso Pantani Riis qui sont pas vraiment des gros culs outre ceux qui ont été cité.
Les vainqueurs des Giro c'est des Salvodelli des Cunego des Garzeilli des Simoni fin des années 90 début des années 2000.

Regarde les vidéos (védéos ) Armstrong est beaucoup plus musclé du haut du corps qu'un Froome ou un Contador et je ne parle pas de Riis...

Ca c'est un autre problème, Armstrong c'est pas un 4x4/gros cul à la base? Il était un rouleur quelconque avant son cancer.
C'était l'idée avancée dans les posts, que l'EPO aurait favorisé spécifiquement les profils rouleurs (à la Indurain) au profil grimpeur (à la Pantani).