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Nopik a écrit : 14 août 2020, 09:56 Navardauskas aussi il gagne LBL U23 et la Ronde de l'Isard. Enfin bref

Oui c'est surtout ça, Martin, contrairement à Froome, il n'écrase pas soudainement la concurrence. Il est juste en forte progression.

Au passage, j'ai vérifié il avait quelques top 10 d'étape en WT, mais c'était plutôt light (une 2e place au dauphiné "en facteur", 2-3 fonds de top 10, une belle place sur le TDF mais c'était dans un "sprint" de 30 coureurs sur l'étape de Calmejane...). L'an dernier aucun top 10 sur le TDF

Là tu plonges dans la mauvaise fois.
Ce qu'on est en train de te dire ce n'est pas que Martin est un cador , ni que tous les bons Espoirs en devienne.
Juste qu'il a des références, depuis ses 18ans, et qu'il ne sort pas de nul part.

charlix a écrit : 14 août 2020, 09:50 Martin c'est typiquement l'exemple du mec qui progresse tous les ans, après libre à chacun d'y croire ou non, mais c'est quand même osé de le comparer à Froome en terme de performance.

Surtout que bon, il n'a pas gagné hier Martin, il n'y a rien de fou non plus à terminer 4ème d'une étape du Dauphiné

+1

T'as des gens qui comparent le palmarès de Martin avec 2 étapes du Tour de Maurice et une étape du Tour du Japon?


Martin il a pas non plus gagné la Vuelta devant Cobo hier hein...

Nopik a écrit : 14 août 2020, 09:56 Navardauskas aussi il gagne LBL U23 et la Ronde de l'Isard. Enfin bref

Oui c'est surtout ça, Martin, contrairement à Froome, il n'écrase pas soudainement la concurrence. Il est juste en forte progression.

Au passage, j'ai vérifié il avait quelques top 10 d'étape en WT, mais c'était plutôt light (une 2e place au dauphiné "en facteur", 2-3 fonds de top 10, une belle place sur le TDF mais c'était dans un "sprint" de 30 coureurs sur l'étape de Calmejane...). L'an dernier aucun top 10 sur le TDF

Et maintenant il ne finit même pas dans le peloton d'une course avec que des coureurs locaux ou presque.

JFKs a écrit : 14 août 2020, 09:57 N'ayant pas vu l'étape, je trouve assez ahurissant tous les débats depuis hier sur ce topic. Martin d'un côté, mais surtout Roglic, extra-terrestre pour les uns, peu impressionnant pour les autres. C'est fou comme les mêmes images et les mêmes performances engendrent des analyses différentes, voire contradictoires.

Je ne suis pas certain que des forumeurs aient dit de Roglic qu'il était "peu impressionnant".
Tout le monde s'accorde à dire qu'il était le plus fort. Je crois que certains relativisent juste les superlatifs sur le fait qu'l est injouable, qu'il écrase la concurrence, que c'est un monstre et que le Tour est plié

ThomasBen a écrit : 14 août 2020, 10:00

Nopik a écrit : 14 août 2020, 09:56 Navardauskas aussi il gagne LBL U23 et la Ronde de l'Isard. Enfin bref

Oui c'est surtout ça, Martin, contrairement à Froome, il n'écrase pas soudainement la concurrence. Il est juste en forte progression.

Au passage, j'ai vérifié il avait quelques top 10 d'étape en WT, mais c'était plutôt light (une 2e place au dauphiné "en facteur", 2-3 fonds de top 10, une belle place sur le TDF mais c'était dans un "sprint" de 30 coureurs sur l'étape de Calmejane...). L'an dernier aucun top 10 sur le TDF

Là tu plonges dans la mauvaise fois.
Ce qu'on est en train de te dire ce n'est pas que Martin est un cador , ni que tous les bons Espoirs en devienne.
Juste qu'il a des références, depuis ses 18ans, et qu'il ne sort pas de nul part.

Tu as raison, mais le postulat de départ c'était pas ça
Clairement, on fait dire ce qu'on veut aux résultats des jeunes.
Maintenant, dire que Froome n'avait pas de résultats en juniors, c'est totalement de la mauvaise foi aussi, puisqu'il sort d'un circuit exotique.
Et ensuite en Espoirs, le kenyan il avait quand même quelques résultats intéressants, n'en déplaise à certains. C'est par la suite qu'il est devenu nul

Froome, son début de carrière est le même que celui d'Areruya

Nopik a écrit : 14 août 2020, 09:32 Martin performait pas tant que ça chez les juniors et les espoirs... Une belle victoire sur le ballon d'alsace à 22 ans, sinon rien de fou
Et Froome il avait aussi des petits résultats en espoirs, n'en déplaise à la légende... (victoires et accessits en NCup et au japon vers les 22 ans aussi)
'fin bref

Bon le Giro delle Regiolni ok, mais même moi en tant que grand fan du circuit asiatique, et particulierement de l'étape d'Izu que Froome a gagné (si elle etait comme au format recent, une des courses avec le plus de dénivelé +/ km d'ailleurs) faut être honnete, ça valais vraiment, mais vraiment pas grand chose à l'époque

Ancelin a écrit : 14 août 2020, 10:00

Nopik a écrit : 14 août 2020, 09:56 Navardauskas aussi il gagne LBL U23 et la Ronde de l'Isard. Enfin bref

Oui c'est surtout ça, Martin, contrairement à Froome, il n'écrase pas soudainement la concurrence. Il est juste en forte progression.

Au passage, j'ai vérifié il avait quelques top 10 d'étape en WT, mais c'était plutôt light (une 2e place au dauphiné "en facteur", 2-3 fonds de top 10, une belle place sur le TDF mais c'était dans un "sprint" de 30 coureurs sur l'étape de Calmejane...). L'an dernier aucun top 10 sur le TDF

Et maintenant il ne finit même pas dans le peloton d'une course avec que des coureurs locaux ou presque.

Après Navardauskas il a un palmarès plus fournit que G. Martin hein !

Adryy8 a écrit : 14 août 2020, 10:06

Nopik a écrit : 14 août 2020, 09:32 Martin performait pas tant que ça chez les juniors et les espoirs... Une belle victoire sur le ballon d'alsace à 22 ans, sinon rien de fou
Et Froome il avait aussi des petits résultats en espoirs, n'en déplaise à la légende... (victoires et accessits en NCup et au japon vers les 22 ans aussi)
'fin bref

Bon le Giro delle Regiolni ok, mais même moi en tant que grand fan du circuit asiatique, et particulierement de l'étape d'Izu que Froome a gagné (si elle etait comme au format recent, une des courses avec le plus de dénivelé +/ km d'ailleurs) faut être honnete, ça valais vraiment, mais vraiment pas grand chose à l'époque

Le top 10 de l'étape que Froome a gagné :

1 FROOME Chris Team Konica Minolta 5 3:52:26
2 IGLINSKIY Valentin 2 0:41
3 NISHITANI Taiji Aisan Racing Team 1 ,,
4 MIYAZAWA Takashi Nippo Corporation ,,
5 DONATI Alessandro Acqua & Sapone - Caffè Mokambo ,,
6 DYACHENKO Alexandr ,,
7 MASCIARELLI Francesco Acqua & Sapone - Caffè Mokambo ,,
8 NODERA Hidenori Skil - Shimano ,,
9 MASUDA Nariyuki Team Miyata ,,
10 TASHIRO Yasutaka ,,

Le GC

1 MASCIARELLI Francesco Acqua & Sapone - Caffè Mokambo 25 22:47:16
2 IGLINSKIY Valentin 18 1:57
3 DYACHENKO Alexandr 14 2:24
4 MEDYANNIKOV Andrey 11 2:25
5 DONATI Alessandro Acqua & Sapone - Caffè Mokambo 8 2:26
6 FROOME Chris Team Konica Minolta 6 3:33
7 TASHIRO Yasutaka 4 3:36
8 KANO Tomoya Skil - Shimano 3 3:55
9 HONSTEIN Timo Team Sparkasse 2 4:14
10 DYMOVSKIKH Alexandr 1 ,

MannyManolo a écrit : 13 août 2020, 22:33 Et sinon, il a passé combien de paliers cette année Guillaume Martin

un ou deux
un beau +5, comme déjà souligné par de nombreuses personnes auparavant

charlix a écrit : 14 août 2020, 09:01

AlbatorConterdo a écrit : 13 août 2020, 16:48

Oui...à 27 ans, comme Froome.

C'est franchement très limite je trouve ce type de comparaison

Le second degré c'est pas une température...


PS : ici aussi d'ailleurs...

JFKs a écrit : 14 août 2020, 09:17

charlix a écrit : 14 août 2020, 09:01

C'est franchement très limite je trouve ce type de comparaison

Pas plus que les allusions sur Froome et les piqûres par le modérateur hier pendant l'émission de hier.
"Certains diront: piqué, il a l'habitude"

Repris en direct par ses petits camarades, tu le noteras

El_Pistolero_07 a écrit : 14 août 2020, 10:20

charlix a écrit : 14 août 2020, 09:01

C'est franchement très limite je trouve ce type de comparaison

Le second degré c'est pas une température...


PS : ici aussi d'ailleurs...

Dans le cas présent si en l’occurrence

manu74annecy a écrit : 14 août 2020, 08:30 Sinon, 4 colombiens dans les 10, sans compter Uran, Higuita, Chaves.. est ce que ça pourrait pas aussi à un moment servir Bernal tout ça sur le Tour?

Les colombiens, je les ai plus vu se faire la guerre entre eux qu'autre chose, plusieurs fois, ils auraient pu rouler ensemble mais ils ont préféré se marquer.
La prétendu union des colombiens est une légende.

Ca peut durer longtemps comme ça