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C'est VCN ou Valeurs Actuelles ici ?

Vivement le Tour du Rwanda où des coureurs se filmeront en disant "Ya bon banania", sacrée rigolade à venir, non mais sérieusement.

Et sinon il y a des supporters de Wanty qui ont trouvé la sanction tout à fait logique et qui étaient furieux contre les coureurs, ça redonne foi en l'humanité.

FabioLullito a écrit : 11 oct. 2023, 21:55 C'est VCN ou Valeurs Actuelles ici ?

Vivement le Tour du Rwanda où des coureurs se filmeront en disant "Ya bon banania", sacrée rigolade à venir, non mais sérieusement.

Et sinon il y a des supporters de Wanty qui ont trouvé la sanction tout à fait logique et qui étaient furieux contre les coureurs, ça redonne foi en l'humanité.

Oui c'est un peu maladroit mais est ce vraiment très grave, est ce qu'il s'agit de racisme ?
Je trouve qu'il est plus malsain d'aller jusqu'à considérer ce fait la comme tel ! C'est justement le foin que l'on en fait qui engendre une connotation raciale totalement exagérée....

Est ce vraiment différent d'un commentateur qui prends l'accent belge ou d'un coureur venant en Belgique et qui ferait une boutade sur les belges et les frites ? Ou de Pogacar qui se balade avec une baguette lors de la journée de repos au Tour ?

Disons quand même que stigmatiser une particularité physique et réduire l'autre à cette particularité physique...
Moi je pense que quand tu fais ça, faut surtout être capable de se moquer de celui qui fait ça, donc savoir aussi se moquer de soi-même.
Donc est-ce que les gugusses étaient capables d'avoir ce recul...
Perso j'en doute, les cyclistes sont un peu cons en général.

Edit : vi, à mon avis c'est tout à fait comparable aux vannes sur l'accent et les expressions belges, avec la manière de parler on touche aussi au physique. Sur les trucs locaux genre baguette ou bol de riz ou grève ou parti communiste ça touche moins au corps quand même.

Iguane a écrit : 11 oct. 2023, 22:20 Disons quand même que stigmatiser une particularité physique et réduire l'autre à cette particularité physique...
Moi je pense que quand tu fais ça, faut surtout être capable de se moquer de celui qui fait ça, donc savoir aussi se moquer de soi-même.
Donc est-ce que les gugusses étaient capables d'avoir ce recul...
Perso j'en doute, les cyclistes sont un peu cons en général.

Ils ont peut-être de l'auto dérision ....

Dire que les cyclistes sont généralement cons, c'est un peu .... con, lol !!!!!

Il y a de tout partout donc, oui, certainement des cons.
Mais aussi des personnes super intelligentes clairement !

Iguane a écrit : 11 oct. 2023, 22:20 ...
Donc est-ce que les gugusses étaient capables d'avoir ce recul...
Perso j'en doute, les cyclistes sont un peu cons en général.
...

Le racisme anti-cyclistes n'a pas sa place sur ce forum.
D'autant qu'insinuer que les coureurs cyclistes sont cons est une contre-vérité flagrante. En règle générale, ils ne sont pas beaucoup plus cons que les directeurs sportifs.

wallers a écrit : 12 oct. 2023, 00:47

Iguane a écrit : 11 oct. 2023, 22:20 ...
Donc est-ce que les gugusses étaient capables d'avoir ce recul...
Perso j'en doute, les cyclistes sont un peu cons en général.
...

Le racisme anti-cyclistes n'a pas sa place sur ce forum.
D'autant qu'insinuer que les coureurs cyclistes sont cons est une contre-vérité flagrante. En règle générale, ils ne sont pas beaucoup plus cons que les directeurs sportifs.

Il faut alors être très simple d'esprit ou a moitié fada pour aimer regarder pédaler des cons diriger par des personnes aussi connes pendant des heures ...

-Vergno- a écrit : 12 oct. 2023, 02:27

wallers a écrit : 12 oct. 2023, 00:47
Le racisme anti-cyclistes n'a pas sa place sur ce forum.
D'autant qu'insinuer que les coureurs cyclistes sont cons est une contre-vérité flagrante. En règle générale, ils ne sont pas beaucoup plus cons que les directeurs sportifs.

Il faut alors être très simple d'esprit ou a moitié fada pour aimer regarder pédaler des cons diriger par des personnes aussi connes pendant des heures ...

Oui mais on aime ça et on est sur VCN parce que les bons cons font les bons amis. N'est-ce pas les amis ?

Pas de présentation pour la plus belle course WT de l'année en Chine ?

Bon, victoire de Viviani devant Milan. Suivent Bennett, De Lie, Kooij...
1ere victoire WT pour Viviani depuis....2019

AlbatorConterdo a écrit : 12 oct. 2023, 09:57 Pas de présentation pour la plus belle course WT de l'année en Chine ?

Bon, victoire de Viviani devant Milan. Suivent Bennett, De Lie, Kooij...
1ere victoire WT pour Viviani depuis....2019

Il avait gagné au Tour de Croatie cette année je pense.

Le parcours est assez triste.

Tout se jouera lors de la 4ème étape et la terrible arrivée au sommet : 3,3km à 6,6%. Attention tout de même aux bonifs.

Le reste des étapes devrait être réservé aux sprinteurs.

jicébé a écrit : 11 oct. 2023, 17:01

Puncheur71 a écrit : 11 oct. 2023, 16:44 Exactement
Il serait temps d'arrêter de normaliser le racisme anti-asiatique, parce que les "rho, ça va, c'est bon, c'est juste des chinois, ils sont gentils en plus" ça va un moment justement

Ce n'est pas faire preuve de racisme anti-asiatique que de poster une photo mimant des yeux bridés (si ce n'est "que ça" le fait incriminé). Ce n'est ni injurieux, ni haineux. Ou faut-il censurer a posteriori pour racisme les nombreux sketches d'humoristes traitant des "asiatiques" de cette façon-là, en y ajoutant l'accent qui va avec? Ou alors, suis-je raciste en postant cet émoticône ?
Le politiquement correct à tous crins, à un moment, justement, ça commence à "bien faire".

Tu seras donc surpris d'apprendre que les fameux "humoristes" et/ou les sketchs en question sont largement remis en question et plus du tout médiatisé (si ce n'est par les fameux adeptes du "on ne peut plus rien dire").

C'est très injurieux, je ne vois pas à quel moment on peut considérer que "roh ça va, c'est tranquille".

pierrefromalsace a écrit : 11 oct. 2023, 20:01 Je suis d'accord que c'est un manque de correction et d'éducation, mais de là à renvoyer les coureurs à la maison. Ça manque de mesure je trouve.

Et quand à dire que c'est du racisme comme le fait L'Equipe et d'autres, je trouve que c'est galvauder un mot qui a un sens précis.

Les coureurs sont des employés et des représentants publics des sponsors. L'image renvoyée est déplorable pour le sponsor. L'employeur n'a d'autre choix que de se montrer ferme s'il ne souhaite pas mettre à mal son futur proche.

MonteGelbison a écrit : 12 oct. 2023, 10:40 Le parcours est assez triste.

Tout se jouera lors de la 4ème étape et la terrible arrivée au sommet : 3,3km à 6,6%. Attention tout de même aux bonifs.

Le reste des étapes devrait être réservé aux sprinteurs.

Ya quand même l'étape 3 des murs (5x 1,5 km à 12% dont le 1er passage à froid.

Au bas de la descente il restera 10km.
Je pense qu'elle peut faire des différences, d'autant plus qu'il n'y a pas d'autres grosses étapes.
Wellens va sûrement y foutre le bazar pour son objectif de fin de saison.
C'est à mon avis l'étape qui fera le plus d'écart et les bonifs seront insignifiantes.

FabioLullito a écrit : 11 oct. 2023, 21:55 C'est VCN ou Valeurs Actuelles ici ?

Vivement le Tour du Rwanda où des coureurs se filmeront en disant "Ya bon banania", sacrée rigolade à venir, non mais sérieusement.

Et sinon il y a des supporters de Wanty qui ont trouvé la sanction tout à fait logique et qui étaient furieux contre les coureurs, ça redonne foi en l'humanité.

Pas mieux.

Comme déjà dit par un autre membre plus haut, si on pouvait éviter de normaliser ce racisme primaire sous prétexte que "oh bah ça va, c'est pas méchant", on aurait fait un grand pas dans la bonne direction.

Ce sont les petits ruisseaux qui font les grands fleuves, et les idiots utiles qui estiment qu'il y a des choses plus graves dans la vie, devraient réfléchir un peu à ce que toutes "ces petites choses pas graves" entretiennent comme comportements graves et inacceptables.

On3 a écrit : 12 oct. 2023, 11:00

jicébé a écrit : 11 oct. 2023, 17:01

Ce n'est pas faire preuve de racisme anti-asiatique que de poster une photo mimant des yeux bridés (si ce n'est "que ça" le fait incriminé). Ce n'est ni injurieux, ni haineux. Ou faut-il censurer a posteriori pour racisme les nombreux sketches d'humoristes traitant des "asiatiques" de cette façon-là, en y ajoutant l'accent qui va avec? Ou alors, suis-je raciste en postant cet émoticône ?
Le politiquement correct à tous crins, à un moment, justement, ça commence à "bien faire".

Tu seras donc surpris d'apprendre que les fameux "humoristes" et/ou les sketchs en question sont largement remis en question et plus du tout médiatisé (si ce n'est par les fameux adeptes du "on ne peut plus rien dire").

C'est très injurieux, je ne vois pas à quel moment on peut considérer que "roh ça va, c'est tranquille".

C'est exact, "on ne peut plus rien dire".
On ne peut plus dire d'une personne qu'elle est noire, on doit dire "de couleur"
On ne peut plus dire d'une personne qu'elle est handicapée, on doit dire "porteuse de handicap"
On ne peut plus dire d'une personne qu'elle est aveugle, on doit dire "malvoyante"
On ne peut plus dire d'une personne qu'elle est sourde, on doit dire "malentendante"
Est-ce que le fait de simplement qualifier ces personnes par leur particularité est devenu de nos jours tellement injurieux qu'il faille absolument les désigner d'un autre terme plus "politiquement correct"?

On3 a écrit : 12 oct. 2023, 11:09

FabioLullito a écrit : 11 oct. 2023, 21:55 C'est VCN ou Valeurs Actuelles ici ?

Vivement le Tour du Rwanda où des coureurs se filmeront en disant "Ya bon banania", sacrée rigolade à venir, non mais sérieusement.

Et sinon il y a des supporters de Wanty qui ont trouvé la sanction tout à fait logique et qui étaient furieux contre les coureurs, ça redonne foi en l'humanité.

Pas mieux.

Comme déjà dit par un autre membre plus haut, si on pouvait éviter de normaliser ce racisme primaire sous prétexte que "oh bah ça va, c'est pas méchant", on aurait fait un grand pas dans la bonne direction.

Ce sont les petits ruisseaux qui font les grands fleuves, et les idiots utiles qui estiment qu'il y a des choses plus graves dans la vie, devraient réfléchir un peu à ce que toutes "ces petites choses pas graves" entretiennent comme comportements graves et inacceptables.

Ca ne sert à rien de mettre le tuyau d'arrosage dans la rivière non plus !

Pour moi c'est du même style que Durand qui prend l'accent belge sur Eurosport....C'est bon enfant !
Et est ce que c'est plus grave que les espagnols qui rigolent du nom de famille de Cian sur la Vuelta parce qu'ils n'arrivent pas à le prononcer .....

Au lieu de les punir bêtement en leur interdisant le départ, fais leur faire un truc utile et constructif .... Style un entrainement avec des juniors chinois ou fais le héberger un espoir chinois pendant un mois en 2024 !

N'importe quoi cette gestion ! Tout cela pour se donner une image ... mais en fait ils s'auto sabotent sur leur dernière course à étapes de la saison.

C'est le monde actuel, on fait des tonnes pour des futilités et quand on se fait enfumer par les gens qui nous gouvernent, ils ont même pas besoin de sortir la vaseline pour que cela passe tout seul !

jicébé a écrit : 12 oct. 2023, 11:28

On3 a écrit : 12 oct. 2023, 11:00

Tu seras donc surpris d'apprendre que les fameux "humoristes" et/ou les sketchs en question sont largement remis en question et plus du tout médiatisé (si ce n'est par les fameux adeptes du "on ne peut plus rien dire").

C'est très injurieux, je ne vois pas à quel moment on peut considérer que "roh ça va, c'est tranquille".

C'est exact, "on ne peut plus rien dire".
On ne peut plus dire d'une personne qu'elle est noire, on doit dire "de couleur"
On ne peut plus dire d'une personne qu'elle est handicapée, on doit dire "porteuse de handicap"
On ne peut plus dire d'une personne qu'elle est aveugle, on doit dire "malvoyante"
On ne peut plus dire d'une personne qu'elle est sourde, on doit dire "malentendante"
Est-ce que le fait de simplement qualifier ces personnes par leur particularité est devenu de nos jours tellement injurieux qu'il faille absolument les désigner d'un autre terme plus "politiquement correct"?

Déjà, si tu mets au même niveau, le fait qu'une personne soit "noire" et le fait qu'elle soit "handicapée", "aveugle", "sourde"... Y'a un gros problème qui en dit long sur la mentalité.

Bardlou a écrit : 12 oct. 2023, 12:39

jicébé a écrit : 12 oct. 2023, 11:28

C'est exact, "on ne peut plus rien dire".
On ne peut plus dire d'une personne qu'elle est noire, on doit dire "de couleur"
On ne peut plus dire d'une personne qu'elle est handicapée, on doit dire "porteuse de handicap"
On ne peut plus dire d'une personne qu'elle est aveugle, on doit dire "malvoyante"
On ne peut plus dire d'une personne qu'elle est sourde, on doit dire "malentendante"
Est-ce que le fait de simplement qualifier ces personnes par leur particularité est devenu de nos jours tellement injurieux qu'il faille absolument les désigner d'un autre terme plus "politiquement correct"?

Déjà, si tu mets au même niveau, le fait qu'une personne soit "noire" et le fait qu'elle soit "handicapée", "aveugle", "sourde"... Y'a un gros problème qui en dit long sur la mentalité.

C'est-à-dire?

-Vergno- a écrit : 12 oct. 2023, 12:12

On3 a écrit : 12 oct. 2023, 11:09

Pas mieux.

Comme déjà dit par un autre membre plus haut, si on pouvait éviter de normaliser ce racisme primaire sous prétexte que "oh bah ça va, c'est pas méchant", on aurait fait un grand pas dans la bonne direction.

Ce sont les petits ruisseaux qui font les grands fleuves, et les idiots utiles qui estiment qu'il y a des choses plus graves dans la vie, devraient réfléchir un peu à ce que toutes "ces petites choses pas graves" entretiennent comme comportements graves et inacceptables.

Ca ne sert à rien de mettre le tuyau d'arrosage dans la rivière non plus !

Pour moi c'est du même style que Durand qui prend l'accent belge sur Eurosport....C'est bon enfant !
Et est ce que c'est plus grave que les espagnols qui rigolent du nom de famille de Cian sur la Vuelta parce qu'ils n'arrivent pas à le prononcer .....

Au lieu de les punir bêtement en leur interdisant le départ, fais leur faire un truc utile et constructif .... Style un entrainement avec des juniors chinois ou fais le héberger un espoir chinois pendant un mois en 2024 !

N'importe quoi cette gestion ! Tout cela pour se donner une image ... mais en fait ils s'auto sabotent sur leur dernière course à étapes de la saison.

C'est le monde actuel, on fait des tonnes pour des futilités et quand on se fait enfumer par les gens qui nous gouvernent, ils ont même pas besoin de sortir la vaseline pour que cela passe tout seul !

Sauf que tu ne connais pas la position de l'organisateur sur le sujet.

Avant de flinguer l'équipe, je pense qu'il faut se demander si il n'y a pas une demande en ce sens suite au tollé suscité la-bas.

Pour le reste ça me fait penser à ceux qui ne mettent pas sur le même plan l'amateur italien qui se fait chopper à l'EPO et celui qui utilise des méthodes poussées en WT.

L'idée est la même derrière c'est tricher.

Et ici, le fond du problème c'est que tu as deux mecs qui vont dans un pays et qui se foutent ouvertement de la gueule des locaux, et bien désolé, mais ce n'est pas bien, et ça n'a rien à voir avec le "on ne peut plus rien dire", ou les gouvernants, c'est juste complètement con.

Ensuite libre à chacun de tenter de minimiser ou non la chose suivant ses convictions.

Comment il dit encore notre ami né le jour de Noël :

"Que celui qui n'a jamais pêché lui jette la première pierre ......"

Le jugement et l'intolérance ..... véhicule une forme de radicalisme qui n'a jamais rien apporté positif !