Forum cyclisme de Velo-Club du Net

rbl85 a écrit : 18 mars 2019, 23:10 58km/h comme vitesse max dans un sprint c'est assez bas non ?

Sur du 2.7% (si je m'en réfère au profil), c'est plutôt pas mal.

Xav_38 a écrit : 18 mars 2019, 22:09
Bref tout cela pour dire que à plat, le plus lourd a besoin de plus d'énergie pour gagner de la vitesse, mais une fois lancé il a besoin d'injecter moins d'énergie pour garder cette vitesse. Donc les W/kg est un bon estimateur pour la capacité d'accélération (notamment pour les sprints départ arrêté comme sur la piste), mais pas pour les sprints lancés où l'important est de conserver sa vitesse encore plus que d'en créer (et oui, c'est forcément un peu plus compliqué si on prend en compte l'aspiration), et donc de lutter contre les frottements, ce sont les Watts qui sont le bon critère.

La donnée fournie par Velon en puissance relativement au poids ne concernait pas la puissance instantanée mais la puissance moyenne sur 16s de sprint.
Sur un profil de 2.7%, cette donnée n'est pas franchement parlante et décisive en tout cas.
Oui, à la limite, présenter la puissance maximale relativement au poids permettrait de se faire une meilleure idée de la capacité d'accélération d'un coureur mais c'est surtout parlant pour des départs arrêtés comme tu le dis (donc pour des démarreurs en sprint par équipe sur piste). Et là, encore, il faudrait davantage prendre en compte la puissance moyenne sur les deux premiers coups de pédale qui n'est pas égale à la puissance maximale détectée par le capteur, celle-ci étant délivré généralement lors du troisième coup de pédale si je me rappelle bien.

Car sur un sprint lancé, la capacité d'accélération devient également fortement dépendante de la force de traînée (celle-ci étant proportionnelle au carré de la vitesse).
Donc finalement, tant qu'on n'a pas le surface frontale moyenne du coureur pendant son sprint (difficilement obtenable avec la technologie actuelle), toutes ces données n'apportent pas grand chose si on veut faire une comparaison coureur à coureur.
Sur un sprint lancé sur du plat, c'est le couple de données (puissance, surface frontale) qu'il faut regarder.
Mais là, on peut difficilement établir une relation simple comme un quotient car la prépondérance de la surface frontale sur la vitesse de déplacement du coureur varie en fonction de cette vitesse de déplacement.
Un Kittel à 2000W ne va pas plus vite qu'un Cavendish à 1650W.
Et sur un sprint en légère montée comme aujourd'hui, c'est encore plus compliqué de trouver une donnée parlante parce que le rapport puissance/poids commence à avoir son influence.

En montée de col, le paramètre du quotient de la puissance sur le poids est bien plus facilement exploitable et corrélé aux performances.

Lemond Cello a écrit : 18 mars 2019, 23:51 -Elia, un petit mot avant MSR?

https://image.noelshack.com/fichiers/20 ... -47-00.png
AHh c'est pas facile

Meme à Rio, il n'a pas pu savourer son titre, sitôt la ligne franchie apparaissaient dans sa tete les premiers flashs annonciateurs de l'humiliante débâcle qu'il allait devoir inéluctablement essuyer à Wevelgem deux ans plus tard. Faculté divinatoire partagée par son compatriote Fabio Aru, qui était au courant avant tout le monde de sa prochaine déliquescence accélérée.
Des visions horrifiques ne cessent de le hanter depuis toujours. Chaque effort physique déclenche chez lui une impression de réminiscence, alors souvenir futur d'une vie qu'il n'a pas encore vécue.

Là, en 2015, il était déjà ébloui par le spectre de Laurent Pichon le plantant sur place sur une relance après le gravissement d'un gendarme-couché sur Paris-Nice 2019. Là, c'est quand il se voit montant avant Marc Fournier dans la voiture-balais de Paris-Chauny 2022.

El_Pistolero_07 a écrit : 18 mars 2019, 19:22

Ancelin a écrit : 18 mars 2019, 19:02

Tu oublies Strakhov.

La Katusha a qu'à recruter tout les Lokosphinx et son niveau ne va que décupler.

Il t'arrives de parler cyclisme sans parler de Katusha ? J'ai aucun problème à ce que tu sois fan de cette équipe, on a tous nos défauts (moi par exemple, malgré ses casseroles, jamais je ne critiquerai Contador, cadeau pour toi Charlix), mais j'ai pas souvenir de t'avoir vu parler d'autre chose que Katusha, hormis les live course où là tu risques pas de parler d'eux... Oui c'était gratuit !

Hola je tiens à rappeler que mon ami Ancelin parle aussi du TPC

AlbatorConterdo a écrit : 18 mars 2019, 19:45 Vivement juillet, que la Sky focalise à nouveau toute l'attention du forum...
un bouc émissaire, c'est quand même plus simple à gérer.

https://image.noelshack.com/fichiers/20 ... -52-59.png

Non il faut faire tourner, c'est comme manger des pâtes chaque jour, c'est lassant à force merci Astana et DSQ

Falco1997 a écrit : 18 mars 2019, 22:27

Ilnur majka a écrit : 18 mars 2019, 21:57
Mais on s'en fout
A partir du moment ou il n'y a pas de système de relégation
On ne peut pas se permettre de telle comparaisons sans fondement et sans essences
Katusha n'est pas une conti pro c'est clair

Sans vouloir faire injure à ton équipe fétiche, je me suis posé cette question sur la légitimité de voir la Katusha être en World Tour. Comme tu l'as dit, pour une histoire de licence, la question ne se pose pas, et elle ne devrait pas se poser de si tôt vu que le World Tour passera de nouveau à 20 équipes l'an prochain.
Mais sportivement parlant, il faut reconnaître que cette formation est dans le creux de la vague depuis au moins l'an dernier. Tu peux prendre tous les classements que tu veux, toutes les formules possibles (PCS, UCI, CQranking), elle est au fond, et derrière certaines Conti-Pro. C'est un fait, elle est en mal de leader suffisamment réguliers pour pouvoir bien figurer. Zakarin n'y est plus trop, Kittel n'a jamais vraiment marché depuis son arrivée, et Spilak ne répond plus. Il y a un problème criant de résultat. C'est un peu du même niveau que la Dimension Data. Effectivement, en l'état des choses, à calendrier identique, il y aurait fort à parier que certaines Conti-Pro montreraient davantage de garantie, mais ce n'est que de la simple fiction.

Ce fait est aussi Clair pour moi le fan que pour tous
Je n'en disconviens absolument pas
Mais un CTP se Coltine sur des courses de secondes zones et la joue franc jeux
S'ils ont la wild card Bon il joue les echappés publicitaire sur les courses WT avec quelques bonnes individualités il peut souvent tenter d'exister ailleurs
Un WT il priorise le calendrier WT
Meme s'il est le dernier l'agencement des choses fait qu'on ne peut établir en aucun cas une quelconque comparaison entre un WT et un Contipro
Je rentre pas dans les details Mais quand on va regarde la saison insipide il faut le dire de la Katusha l'an passée
Il y'a un top ten sur le tour
Dis moi quel Contipro a fait cela ??
Aucune
Vous ne pouvez avancer de telle affirmations
C'est reducteur de votre part
Donc si on réduisait la katusha actuel
A un effectif de Contipro avec les coureurs actuels
Elle allait se faire laminer sur l'Europe tour mais les gars ça tient pas ça
C'est totalement faux en plus

jimmy39 a écrit : 18 mars 2019, 19:34 Les 3 plus grandes puissances par la même équipe, et nettement. Mais c’est normal, ils étaient mieux placés

Dis celui qui glorifiait les victoires de Preidler en affichant de grandes photos couleurs.......

Bradounet pour les précisions et pour la suite.

flahutes12 a écrit : 19 mars 2019, 08:00

jimmy39 a écrit : 18 mars 2019, 19:34 Les 3 plus grandes puissances par la même équipe, et nettement. Mais c’est normal, ils étaient mieux placés

Dis celui qui glorifiait les victoires de Preidler en affichant de grandes photos couleurs.......

Flahute, il va falloir cesser un petit peu. Certes DQS est une superbe équipe avec de grands coureurs qui sont capable de faire fi de leurs ambitions personnelles pour la victoire d'un autre (je pense qu'on reverra ça sur les pavés...), en tant que fan, je peux comprendre que les allusions te saoulent, mais en même temps, messieurs les "Lidl au cul", LAISSEZ EN AUX AUTRES ! C'est valable aussi pour Astana, bien entendu, c'est quand même dingue de se dire que ces deux équipes ont gagnés plus au 19 mars que ne gagneront Vital Concept et Arkea sur la saison... Tant mieux pour ses fans.

Pour le bien du forum, je te demanderais de ne pas répondre systématiquement à ce genre de post. T'as qu'a imaginer que ces de la jalousie, que les fans de la FDJ rêveraient d'avoir le 1/4 de victoires de ton équipe. Mais arrêtez de vous cherchez ok.

L'histoire du cyclisme étant ce qu'elle est, nous sommes en droit de poser un regard dubitatif sur les performances collectives exceptionnelles.

Non mais Bradounet.

El_Pistolero_07 a écrit : 19 mars 2019, 08:10 C'est quand même dingue de se dire que ces deux équipes ont gagnés plus au 19 mars que ne gagneront Vital Concept et Arkea sur la saison... Tant mieux pour ses fans.

Ah tu trouves ca dingue ? Meme en 10 années ces 2 équipes auront du mal à gagner autant

El_Pistolero_07 a écrit : 19 mars 2019, 08:10 ......

Réponse faite en MP

C'est sûr qu'avec des médecins dopeurs avérés qui s'occupent de tout, pas de risque qu'un coureur fasse sa petite popote de son côté

En grande grande forme Bradounet
Sublime

El_Pistolero_07 a écrit : 19 mars 2019, 08:10

flahutes12 a écrit : 19 mars 2019, 08:00
T'as qu'a imaginer que ces de la jalousie, que les fans de la FDJ rêveraient d'avoir le 1/4 de victoires de ton équipe.

On y était tout pile il y a encore 4 jours, 4 victoires contre 16

Bon depuis Viviani et Alaphilippe ont fait monter le compteur