Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

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jerem9
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Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

El_Pistolero_07 a écrit : 17 oct. 2018, 08:17
Linoo a écrit : 17 oct. 2018, 00:06
Ca signifie juste que Bardet est plus "connu", pas forcement plus populaire.

Si armstrong courrait encore aujourd'hui il aurait plus de 5 millions de fans. Pas forcément sur pour autant qu'il soit plus apprécié que les autres.
Si tu veux, mais suivre un athlète sur un réseau social, c'est plus que le connaître... La comparaison avec Armstrong n'est pas bonne car il est américain, déjà par essence il a plus de possibles fans (pour info, il en a 2,2 millions) et nos français n'ont pas son "aura" ni son palmarès.
Et n'oublie pas que j'ai aussi checké les données Strava plus pertinentes à mon sens car c'est des cyclistes qui suivent d'autres cyclistes, là aussi Bardet est devant.

Après tout dépend ce que tu appelles la popularité ? Nopik parlait "de se sentir proche de l'idole" j'ai pas cette définition, par exemple, un artiste comme David Guetta est sûrment plus populaire que Damien Saez, cependant, je pense que plus de fans de Saez sont à fond derrière cet artiste que Guetta. Derrière Populaire, il y'a peuple, pas élite (ce que l'on est sur VCN dans le monde du vélo, des gars qui connaissent au moins 100 coureurs, y'en a pas beaucoup). Que "l'élite" préfère Pinot à Bardet ne signifie pas à mon sens que celui ci soit plus populaire.
Je suis Pinot et Bardet et pourtant je préfère Pinot car il me fait vibrer sur un vélo ce qu’a plus de mal à faire Bardet pour moi .

Je pense que Bardet a plus de suiveurs mais Pinot plus de fans , ce n’est pas représentatif mais autour de moi on a peu près tous le même avis.

Ce n’est pas forcément une question d’elite , le club de foot qui a le plus de suiveurs c’est le PSG , ça gagne c’est dans la mouvance mais est ce que c’est réellement le club qui a le plus de fans je sais pas
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Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

c' est malheureux à dire mais si entre pinot et bardet il y avait grosse rivalité et polémiques , si on était plus proche du caractère d' un hinault que de celui d' un wilander , la médiatisation du cyclisme en france en serait facilitée
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Le sucre sportif
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Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

Peut-on faire un parallèle entre Anquetil vs Poulidor et Bardet vs Pinot ?
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Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

Le sucre sportif a écrit : 17 oct. 2018, 13:13 Peut-on faire un parallèle entre Anquetil vs Poulidor et Bardet vs Pinot ?
Non on ne peut pas.
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Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

On3 a écrit : 17 oct. 2018, 13:16
Le sucre sportif a écrit : 17 oct. 2018, 13:13 Peut-on faire un parallèle entre Anquetil vs Poulidor et Bardet vs Pinot ?
Non on ne peut pas.
Merci. Tu m'as évité de sortir un post où j'aurais exposé toute ma méconnaissance du cyclisme en noir et blanc. A deux semaines des duels, ne pas se ridiculiser, c'est précieux. :jap:

Parce que j'en avais des arguments :gafauvel:
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Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

wallers a écrit : 17 oct. 2018, 00:06
El_Pistolero_07 a écrit : 16 oct. 2018, 14:50 Tiens on va sortir de Strava et regarder sur Facebook, plus grand public :
Pinot : 64 000 fans
Bardet : 96 000 fans
...
L'explication de cette différence apparente est simple : C'est parce que les 32 000 autres fans de Pinot ne sont pas sur facebook mais sur VCN.
Quel forme tu tiens en ce moment :rieur:
In Vendée U We Trust :metalhead:
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Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

On3 a écrit : 17 oct. 2018, 13:16
Le sucre sportif a écrit : 17 oct. 2018, 13:13 Peut-on faire un parallèle entre Anquetil vs Poulidor et Bardet vs Pinot ?
Non on ne peut pas.
Rectification : non, on ne peut pas encore.

Personnellement, j'ai toujours l'espoir secret d'un duel Bardet-Pinot se disputant la victoire sur le Tour :love:

Peu probable, je vous l'accorde, mais pas impossible non plus à ce jour :wink:
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Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

N'y aurait-il pas moyen d'éviter une bonne fois pour toutes le HS? Il y a un topic spécifique pour comparer les mérites respectifs de vos chouchoux.

Il s'agit ici d'un sujet consacré au T. de Lombardie: que je sache, Alaphippe n'y a pas participé, pas plus qu'Anquetil, ni Poulidor d'ailleurs (en tout cas, pas à l'édition 2018 :elephant: ) et ni Bardet, ni Barguil n'ont pesé sur la course, et c'est un euphémisme.
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Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

Rigolo ce débat je m'étais souvent posé la question tout seul dans mon coin sur ce déficit de sympathie entre Bardet et les autres. Je me suis reconnu dans de nombreux post, c'est sur y'a un truc qui énerve chez Bardet mais c'est assez difficile à définir. J'en conclu pour ma part comme beaucoup d'entre vous que je ne supporte pas sa com. Sa tete de chien battu qui récite des superlatifs digne d'un roman de gare pour raconter sa course ça me file des boutons... Son auto satisfaction permanente, il a toujours tout donné dans une course dantesque, plus le fait qu'il n'a pas l'air très drole il a un coté jeune vieux, un peu trop sérieux pour son age...
Mais mise à part ça je respecte entierement le sportif qu'il est et je lui souhaite un palmares bien chargé.
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Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

Le problème de Bardet c'est qu'on lui a donné a mon sens une fausse réputation. On la fait et on continu de le faire passer pour un coureur qui calcule pas et na pas peur de prendre des risques, alors que c'est pas vrai.
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Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

rbl85 a écrit : 17 oct. 2018, 14:37 Le problème de Bardet c'est qu'on lui a donné a mon sens une fausse réputation. On la fait et on continu de le faire passer pour un coureur qui calcule pas et na pas peur de prendre des risques, alors que c'est pas vrai.
C'est très juste ce que tu dis mais le "on" j'ai plus l'impression que c'est lui tout seul qui s'est donné cette réputation. ça rejoint ce que je disais par rapport au superlatif. A force de" théâtraliser" ou "romantiser" ce qu'il va faire ou ce qu'il a fait alors que ce n'est pas à lui de le faire mais aux journalistes, à force de se faire passer pour un coureur d'instinct qui privilégie l'attaque à outrance alors que la plus-part du temps il suit comme il peut. Il y a trop de décalage entre ce qu'il nous répète en permanence et ce que l'on a sous les yeux.
j'ai l'impression qu'il ya certaines courses ou il nous dit tous les jours qu'il se languis la prochaine étape de montagne pour enfin attaquer et à la fin de la course on a vu une attaque et demi et il nous dit qu'il est content d'avoir tout donner.
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Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

CrocoboyMr0 a écrit : 17 oct. 2018, 13:29
wallers a écrit : 17 oct. 2018, 00:06
L'explication de cette différence apparente est simple : C'est parce que les 32 000 autres fans de Pinot ne sont pas sur facebook mais sur VCN.
Quel forme tu tiens en ce moment :rieur:
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Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

Bonobo07 a écrit : 17 oct. 2018, 16:17
rbl85 a écrit : 17 oct. 2018, 14:37 Le problème de Bardet c'est qu'on lui a donné a mon sens une fausse réputation. On la fait et on continu de le faire passer pour un coureur qui calcule pas et na pas peur de prendre des risques, alors que c'est pas vrai.
C'est très juste ce que tu dis mais le "on" j'ai plus l'impression que c'est lui tout seul qui s'est donné cette réputation. ça rejoint ce que je disais par rapport au superlatif. A force de" théâtraliser" ou "romantiser" ce qu'il va faire ou ce qu'il a fait alors que ce n'est pas à lui de le faire mais aux journalistes, à force de se faire passer pour un coureur d'instinct qui privilégie l'attaque à outrance alors que la plus-part du temps il suit comme il peut. Il y a trop de décalage entre ce qu'il nous répète en permanence et ce que l'on a sous les yeux.
j'ai l'impression qu'il ya certaines courses ou il nous dit tous les jours qu'il se languis la prochaine étape de montagne pour enfin attaquer et à la fin de la course on a vu une attaque et demi et il nous dit qu'il est content d'avoir tout donner.
Les médias jouent aussi un grand rôle, FTV nous le font limite passer pour le plus attaquant de ces 10 dernières années
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Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

rbl85 a écrit : 17 oct. 2018, 16:41 Les médias jouent aussi un grand rôle, FTV nous le font limite passer pour le plus attaquant de ces 10 dernières années
En fait, Bardet "sacrifie" son image auprès des suiveurs connaisseurs pour permettre au juilletix de rêver à victoire française sur le Tour. Victoire n'étant possible qu'en attaquant, face à la puissance Sky maîtrisant l'exercice contre-la-montre. Il se dit attaquant parce que le grand public (ou plutôt l'audiance de FTV) a besoin d'un Bardet attaquant, a besoin de faire croire que la victoire est possible, sinon le juilletix ne regarderait pas.

Résultat : Bardet a plus de suiveur parce qu'il touche une part plus grande de la population (ce qui est le cas de ceux qui gagnent de manière générale) tandis que Pinot a un public que je dirais plus élististe, plus connaisseur du cyclisme. Ce qui ne veut pas dire que parmi des connaisseurs, il n'y ait pas des fans de Bardet mais je pense que l'aura d'un Pinot, pour le juilletix, vaut à peu près celle d'un Péraud, et vu qu'il y a prescription sur leur dernier podium, ils sont j'imagine, moins suivi qu'Alaphilippe et Barguil.

Je ne fais qu'une hypothèse, mais ça me semble intéressant à creuser, perso il n'y a que l'athlé et le cyclisme que je suive vraiment. Du coup ormis ces sports, j'aime beaucoup des sportifs comme Fourcade ou Riner, alors que je suis persuadé qu'il y a des athlètes tout aussi, voir plus attachant que ces deux champions, mais qui ne sont connus que par un public initié :reflexion:

PS : Désolé pour le HS :siffle:
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Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

rbl85 a écrit : 17 oct. 2018, 16:41
Bonobo07 a écrit : 17 oct. 2018, 16:17

C'est très juste ce que tu dis mais le "on" j'ai plus l'impression que c'est lui tout seul qui s'est donné cette réputation. ça rejoint ce que je disais par rapport au superlatif. A force de" théâtraliser" ou "romantiser" ce qu'il va faire ou ce qu'il a fait alors que ce n'est pas à lui de le faire mais aux journalistes, à force de se faire passer pour un coureur d'instinct qui privilégie l'attaque à outrance alors que la plus-part du temps il suit comme il peut. Il y a trop de décalage entre ce qu'il nous répète en permanence et ce que l'on a sous les yeux.
j'ai l'impression qu'il ya certaines courses ou il nous dit tous les jours qu'il se languis la prochaine étape de montagne pour enfin attaquer et à la fin de la course on a vu une attaque et demi et il nous dit qu'il est content d'avoir tout donner.
Les médias jouent aussi un grand rôle, FTV nous le font limite passer pour le plus attaquant de ces 10 dernières années
Oui mais les médias eux ils sont dans leur role de vendeur de tapis.
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