Forum cyclisme de Velo-Club du Net

manu74annecy a écrit : 02 juil. 2024, 10:54

MajorK03 a écrit : 02 juil. 2024, 09:07
Il y aussi l'étape remportée par Chiapucci en 92 dans le genre _propre. Je n'étais pas de ce monde donc je ne l'ai pas vu en direct, mais j'ai souvenir d'avoir lu que beaucoup de suiveurs se sont rendus compte ce jour-là qu'il y avait un truc qui clochait sérieusement dans le peloton, avec un raid solitaire de l'italien resté dans les mémoires. Sa résistance face à un Indurain lancé à sa poursuite était juste complétement dingue. D'ailleurs, les écarts de ce jour-là sont hallucinants :

https://zupimages.net/up/24/27/uddu.png

Le profil de l'étape cette année-là :

https://zupimages.net/up/24/27/c1yh.png

le col de meraillet? l'ancêtre du cormet de roselend?

C'est la première partie de la montée du Cormet de Roselend via Beaufort. Ils sont allés jusqu'au sommet en 92 tout en gardant l’appellation "Col de Meraillet", mais je ne sais pas trop pourquoi.

https://zupimages.net/up/24/27/cwe5.png

Remco peut perdre 30 sec dans les 2 derniers km du Galibier sur les 2 mutants, tout comme Roglic et le reste du monde.

Mais est-ce que Pogacar fera la descente à fond s'il voit que l'étape n'est pas en jeu ? Les 5 derniers km, avant Valloire, sont roulants, il faudra appuyer fort sur les pédales et Remco peut reprendre une dizaine de secondes sur un duo Tadej / Jonas qui ne s'entendrait pas super bien.

Par contre, si les leaders se jouent l'étape, alors ça va devenir compliqué pour Remco car il faut rajouter les 10 sec de bonifs que Pogacar prendra à coup sûr.

frikkadell a écrit : 02 juil. 2024, 10:33 Sinon les tenants du Remco mauvais grimpeur en haute montagne qui va perdre bcp de temps aujourd'hui, on maintient ?

Si Evenepoel cède beaucoup de temps aujourd'hui, alors il ne regagnera pas de GT un minimum montagneux.
C'est l'étape de montagne idéale pour Remco, de longs efforts au seuil comme sur un chrono sur des pentes loin d'être excessives à la différence de la montée de San Luca dimanche, un vent de face sur la première partie là où il pourra bien s'économiser dans les roues avec sa position rabaissée. Il ne devrait pas sur ce versant du Galibier trop sentir son excès de biscotos.
Son seul écueil pourrait être la très haute altitude. L'an passé, bien que loin de sa meilleure forme, il avait bien explosé sur son attaque à plus de 2000m d'altitude dans l'Alto Del Colorado sur le Tour à Saint-Jean en Argentine. Donc si attaque transsonique de Pogacar près du sommet, on pourrait le voir lisser son effort à la Geraint Thomas 2022. On reste sur une montée du Galibier où Pogacar en 2022 avait regretté d'avoir trop longtemps emmené Vingegaard dans la roue à haute altitude et sur un Tourmalet où Vingegaard avait vice-versa trop roulé avec Pogacar dans la roue et l'avait payé ensuite donc on peut penser que si Vingegaard et Pogacar s'extraient de la masse dans le Galibier aujourd'hui et qu'aucun des deux n'arrive à lacher l'autre, ils ne poursuivent pas leur effort sur ces pentes douces et attendent du renfort de l'arrière, dans ce cas, Evenepoel pourra facilement reboucher.

Berti a écrit : 02 juil. 2024, 11:08 Pogi, ça dépend de la température sur l'étape, si quelqu'un a l'info.

8 degrés au sommet du Galibier vers les 17h (heure moyenne de passage)
nuageux mais pas de pluie annoncée

bambou a écrit : 02 juil. 2024, 10:44

frikkadell a écrit : 02 juil. 2024, 10:33 Sinon les tenants du Remco mauvais grimpeur en haute montagne qui va perdre bcp de temps aujourd'hui, on maintient ?

Personne ne dit qu'il est un mauvais grimpeur, mais vs les mutants il a quand même pas de vraies références.
Celà dit en soi les montées aujourd'hui devraient lui convenir, à voir l'impact de l'altitude et surtout le rythme de la course.
Perso je le vois dans le top 5 sur le Galibier, derrière Pogi-Vingo, mais dans les meilleurs derrière.

Il est plutôt sous côté en haute montagne sur le forum. Faute a cette étape en Espagne où il explose. Mais il saute des le début, il était mal ce jour là, ça ne prédit en rien son niveau en haute montagne.

Assez d'accord avec toi son top 5 grimpeur, en tout cas sur ce début de tour. Je le vois juste derrière avec Roglic, mais devant un Rodriguez par exemple.

Quid d'un Yates?

Bon ensuite si pogacar attaque a 5 km du sommet, ok, il perd du temps, peut être suffisamment pour ne pas jouer le jaune sur le CLM.

Mais si il attaque dans l'un des 2 km en noir, c'est vraiment sur le toute fin de l'ascension. Je vois pas Remco perdre bcp. 30 sec max.

-Vélomen- a écrit : 02 juil. 2024, 11:10 Remco peut perdre 30 sec dans les 2 derniers km du Galibier sur les 2 mutants, tout comme Roglic et le reste du monde.

Mais est-ce que Pogacar fera la descente à fond s'il voit que l'étape n'est pas en jeu ? Les 5 derniers km, avant Valloire, sont roulants, il faudra appuyer fort sur les pédales et Remco peut reprendre une dizaine de secondes sur un duo Tadej / Jonas qui ne s'entendrait pas super bien.

Par contre, si les leaders se jouent l'étape, alors ça va devenir compliqué pour Remco car il faut rajouter les 10 sec de bonifs que Pogacar prendra à coup sûr.

Ne pas oublier les bonifs au sommet du Galibier (8/5/3 secondes). Sprint de dragsters à prévoir avant de plonger dans la descente surement. Donc Vingegaard et Pogacar auront sans doute au minimum une pette dizaine de secondes d'avance au moment d'attaquer la descente sur le reste de la troupe. Mais écart facilement rattrapable pour un bon descendeur s'il n'a pas été lâché avant le sprint.

Delgato a écrit : 02 juil. 2024, 11:12

Berti a écrit : 02 juil. 2024, 11:08 Pogi, ça dépend de la température sur l'étape, si quelqu'un a l'info.

8 degrés au sommet du Galibier vers les 17h (heure moyenne de passage)
nuageux mais pas de pluie annoncée

C'est bon pour Pogi. Faudrait de la pluie.

Bradounet_ a écrit : 02 juil. 2024, 11:12 Son seul écueil pourrait être la très haute altitude. L'an passé, bien que loin de sa meilleure forme, il avait bien explosé sur son attaque à plus de 2000m d'altitude dans l'Alto Del Colorado sur le Tour à Saint-Jean en Argentine

Sur le Tour de Suisse aussi, sur l'étape 5 de La Punt (remportée par Ayuso).
Dans l'Albulapass à 2312m (mais plus pentu) il avait explosé, et à l'arrivée au bas de la descente ( Mäder) il perd 1'20 hors bonifs sur Ayuso.
Mais il faut relativiser car il revenait du Covid post abandon du Giro et était pas en super forme.

Berti a écrit : 02 juil. 2024, 11:19

Delgato a écrit : 02 juil. 2024, 11:12

8 degrés au sommet du Galibier vers les 17h (heure moyenne de passage)
nuageux mais pas de pluie annoncée

C'est bon pour Pogi. Faudrait de la pluie.

C'est bon pour les sud-am aussi (Carapaz, Bernal et Buitrago) qui préfèrent le froid/la pluie à la canicule

Qui pour prendre l'échappée ?

Ca va batailler dur sur les faux plats qui mènent à Sestrières.

Vauquelin est fort, il roule et grimpe bien, je mets une pièce sur lui.
Madouas va tenter, tout comme Grégoire je pense. Gaudu ou Martinez n'ont pas montré avoir les jambes pour s'échapper.

WVA devrait en faire partie aussi et être un candidat à la victoire d'étape.
Johannessen ? Formolo ?

Pour l'échappée, je dit Lutsenko (3e ici en 2019) ou Ion Izagirre avec la descente (si il a bien récupéré)
Ilnur a cité Johannessen qui voudrait jouer le gpm

Mais pour vous, quel Fdj serait le mieux à même de gagner cette étape courte : Martinez (pas au top et moins à l'aise sur de longues montées roulantes), Gaudu (qui revient de maladie) ou Madouas qui a l'air plus en forme ?

edit : ou Grégoire

J ' aime bien Tobias ou Van Aert si c'est echappee . Mais peur que ça embraye derriere quand meme . Dur a lire , mieux de voir la compo de l echappe .

Delgato a écrit : 02 juil. 2024, 11:32 Pour l'échappée, je dit Lutsenko (3e ici en 2019) ou Ion Izagirre avec la descente (si il a bien récupéré)
Ilnur a cité Johannessen qui voudrait jouer le gpm

Mais pour vous, quel Fdj serait le mieux à même de gagner cette étape courte : Martinez (pas au top et moins à l'aise sur de longues montées roulantes), Gaudu (qui revient de maladie) ou Madouas qui a l'air plus en forme ?

edit : ou Grégoire

Par rapport à ce que je vois de la GFDJ, je pense que Pithie est le mieux à même

Delgato a écrit : 02 juil. 2024, 11:32 Pour l'échappée, je dit Lutsenko (3e ici en 2019) ou Ion Izagirre avec la descente (si il a bien récupéré)
Ilnur a cité Johannessen qui voudrait jouer le gpm

Mais pour vous, quel Fdj serait le mieux à même de gagner cette étape courte : Martinez (pas au top et moins à l'aise sur de longues montées roulantes), Gaudu (qui revient de maladie) ou Madouas qui a l'air plus en forme ?

edit : ou Grégoire

Martinez a montré en Catalogne qu'il est très bien sur les montées roulantes (enfin c'est ce qu'il me semble) mais il est sur courant alternatif, Gaudu je pense qu'il n'est pas encore assez remis, Madouas il risque d'être trop prêt au général pour qu'il puisse s'échapper mais oui c'est le plus en forme.
Donc pour moi Grégoire.

Grégoire est assez fort pour pouvoir prendre l'échappée dans la longue montée en paliers vers Sestrières.

Par contre, il n'est pas assez costaud en montagne pour aller chercher la victoire d'étape.