Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Fusagasuga2 a écrit : 29 juin 2021, 14:37 Concernant la limitation du nombre de coureurs beaucoup insistent sur le fait que ça limiterait les capacités offensives collectives mais je me dis que ça réduirait aussi fortement la capacité des équipes (notamment les plus grosses) à contrôler la course.
Et puis l'histoire des points d'appuis dans les étapes de montagne j'ai du en entendre parler 500 fois depuis que je suis le vélo et le nombre de fois que je connais où ça a pu avoir un intérêt doit se compter sur les doigts d'une main.

Inversement des gamelles en dernière semaine ou on a déjà un peloton bien réduite ça arrive aussi même si intuitivement on peut quand même penser que moins il y a de coureurs moins il y a de risques.

jicébé a écrit : 29 juin 2021, 15:02 Un Tour de France (et tout GT), c'est 21 étapes.

Déjà, le fait que la 21ème étape du Tour soit dénaturée parce que considérée d'office comme l'étape "champagne, petits fours" est un un non-sens: un Tour, ça se gagne (ou se perd) tous les jours, y compris sur la 21ème ou toute autre, qu'elle soit clm, de plaine, de moyenne ou de haute montagne.

Les parcours sont connus des mois à l'avance: donc toutes les parties prenantes, UCI et organisateurs (évidemment), équipes et coureurs étaient bien au courant des risques potentiels que pouvait représenter l'étape d'hier, chacun étant libre de faire les reconnaissances ad hoc.
Dès lors, après cet examen préliminaire incluant toutes les remarques et modifications éventuelles, dès qu'on finalise définitivement le parcours, eh bien, on l'assume et on fait avec, et on adapte les stratégies de courses à l'avenant.

C'est donc un peu trop facile (n'est-ce pas, Mr. Madiot), de venir critiquer après coup parce qu'il s' est passé des choses "inattendues", choses qui ne l'étaient pas a priori au vu de la connaissance initiale présumée.
S'il y avait des critiques à faire, c'était en amont qu'il fallait les formuler, et pas après coup, quand tout s'est passé.

Et surtout, pas question d'aseptiser les parcours, au prix de la sacro-sainte sécurité: le cyclisme, c'est aussi de l'épopée.

jimmy39 a écrit : 29 juin 2021, 08:26

Balte1 a écrit : 28 juin 2021, 22:58 Selon Jalabert, ce n'est pas normal d'avoir tracé un tel final. Route tortueuse en descente, pour le premier sprint du Tour avec un peloton à plus de 150 coureurs, on n'attend pas ça sur le Tour. Ce n'est pas Paris Roubaix. Ce n'est pas du VTT. On est en 2021, pas en 1910. Quand il est passé quelque minutes avant les coureurs, Voeckler a dit "il va y avoir une chute". A la vitesse où va la course aujourd'hui, avec un peloton si compact, il ne faut pas que le tracé soit un danger en lui-même. Je prends une comparaison : j'ai fait des courses de ski de fond. En ski de fond, le parcours n'est pas un danger en lui-même, les organisateurs ne tracent pas les circuits en introduisant des obstacles risquant de faire chuter les concurrents, ce n'est pas comme en ski de descente. Là c'est pareil, ce n'est pas du VTT. Si les coureurs doivent freiner à l'approche de l'arrivée d'une étape de plat de début de Tour pour éviter les chutes, je crois qu'on n'est plus dans l'esprit d'un Tour moderne. Ou alors il faut le dire clairement. Il faut dire "attention, on a introduit des difficultés rendant le final acrobatique. Mais ce n'est plus trop le cyclisme, ça commence à dériver vers les jeux du cirque. Depuis samedi, on a la peur au ventre en écoutant les retransmissions, à chaque étape on se demande qu va être éliminé sur chute. Moi je serais coureur, j'aurais peur. Et dire "qu'ils se servent de leurs freins" est trop facile. Je serais coureur, j’entamerais un mouvement de grève demain matin en roulant au ralenti la première heure de course.

Sérieux Je ne sais pas où tu as fait du ski de fond, mais dans mes 50 ans de pratique, j'en ai vu des descentes hyper difficiles (=dangereuses si tu faisais n'importe quoi). Les pistes de coupe du monde, tu hésites parfois à 2 fois avant de t'engager dans les descentes.
J'ai même vu des organisateurs rajouter des sauts, alors que je n'ai jamais vu un organisateur en cyclisme faire des trucs comme ça

twisty a écrit : 29 juin 2021, 13:29 Une solution pour éviter l'embouteillage de coureurs, ce serait une sorte de gentlemen agreement entre toutes les équipes, aucun leader ne doit se trouver dans les 60 premiers du peloton sur une étape de plaine dans les 15/20 derniers kilomètres.

Si certains ne veulent pas le faire, et bien, c'est très simple de les "punir", dès que ce leader doit s'arrêter pour un besoin naturel, pour un problème mécanique, les autres équipes doivent de suite embrayer pour l'éliminer.

Cela réduirait le nombre de coureur à l'avant sur ce type d'étape, il y aurait toujours des chutes, mais normalement, les leaders ne seraient pas concernés, et si la route est bloquée par une chute entre les trains de sprinteurs, eux, ils seront tous ensemble, et là encore, tout le monde peut faire en sorte de s'attendre pour franchir la ligne d'arrivée groupée.

Les équipes doivent faire en sorte que le classement général du Tour ne se joue pas sur ce type d'étape (sauf les jours où il y a des bordures qui se forment avant le final)

kelmeur a écrit : 30 juin 2021, 08:20 Aucune idée de si ça vient du parcours ou de quoi que ce soit d'autre, ce qui est sûr c'est que les chutes en soi c'est un problème.

Je comprends la grève des coureurs, qui pour moi n'est pas forcément une grève contre l'organisateur ou l'uci ou que sais je. C'est plus simplement à mon avis dans un premier temps pour dire "euh vous avez vu toutes ces chutes, j'ai pas envie de me casser quelque chose demain moi, faut réfléchir pour essayer de les réduire".

Imaginez vous dans un peloton où chaque jour y a des chutes qui tombent sur n'importe qui.
Ce n'est même pas la question de savoir qui est responsable qui vient de suite à l'esprit mais plutôt comment on fait et rapidement pour que ça cesse parce que j'ai pas envie d'en subir une.

Je ne propose rien, mais il faut clairement faire quelque chose.

kelmeur a écrit : 30 juin 2021, 08:20 Aucune idée de si ça vient du parcours ou de quoi que ce soit d'autre, ce qui est sûr c'est que les chutes en soi c'est un problème.

Je comprends la grève des coureurs, qui pour moi n'est pas forcément une grève contre l'organisateur ou l'uci ou que sais je. C'est plus simplement à mon avis dans un premier temps pour dire "euh vous avez vu toutes ces chutes, j'ai pas envie de me casser quelque chose demain moi, faut réfléchir pour essayer de les réduire".

Imaginez vous dans un peloton où chaque jour y a des chutes qui tombent sur n'importe qui.
Ce n'est même pas la question de savoir qui est responsable qui vient de suite à l'esprit mais plutôt comment on fait et rapidement pour que ça cesse parce que j'ai pas envie d'en subir une.

Je ne propose rien, mais il faut clairement faire quelque chose.

fred30 a écrit : 30 juin 2021, 08:50

kelmeur a écrit : 30 juin 2021, 08:20 Aucune idée de si ça vient du parcours ou de quoi que ce soit d'autre, ce qui est sûr c'est que les chutes en soi c'est un problème.

Je comprends la grève des coureurs, qui pour moi n'est pas forcément une grève contre l'organisateur ou l'uci ou que sais je. C'est plus simplement à mon avis dans un premier temps pour dire "euh vous avez vu toutes ces chutes, j'ai pas envie de me casser quelque chose demain moi, faut réfléchir pour essayer de les réduire".

Imaginez vous dans un peloton où chaque jour y a des chutes qui tombent sur n'importe qui.
Ce n'est même pas la question de savoir qui est responsable qui vient de suite à l'esprit mais plutôt comment on fait et rapidement pour que ça cesse parce que j'ai pas envie d'en subir une.

Je ne propose rien, mais il faut clairement faire quelque chose.

Ben justement le problème de la pseudo-grève d'hier, c'est qu'ils s'arrêtent sans rien dire, sans rien proposer.
A un moment donné, ce sont quand même les premiers concernés. S'il est vrai qu'il y a un débat de fond à mener, il faut quand même se rappeler qu'ils devraient être force de propositions, non ?
Si demain ils font une première heure de course à 25 km/h, qui cela va-t-il gêner ? Personne.

kelmeur a écrit : 30 juin 2021, 08:59 nul ne peut contraindre autrui.