Forum cyclisme de Velo-Club du Net

levrai-dufaux a écrit : 02 mai 2021, 14:33 Allez, pour équilibrer un peu les hommages, j'aimerais dire que, pour ma part, j'en suis venu à apprécier Froome au fil du temps et je le considère aujourd'hui comme un très grand champion de son sport.

Durant de longues années, je ne l'ai pas porté dans mon coeur, lui qui incarnait l'implacable hégémonie Sky sur le Tour de France. Peu aidé par son style si désarticulé, il ne m'inspirait aucune sympathie. J'attribuais en grande partie sa réussite à son équipe et je ne lui accordais que peu de mérite personnel.
Son exploit à Bardonecchia en 2018, dans une atmosphère exécrable autour de son contrôle anormal, me l'a montré sous un autre jour. Non seulement, il a réalisé ce jour-là une épopée dont on se rappellera longtemps (sans conteste, le plus grand exploit en GT des 20 dernières années) mais, surtout, sa performance témoigne d'une force de caractère hors du commun. Etre capable de réaliser un tel numéro dans un tel contexte, c'est le signe d'un mental et d'un orgueil à toute épreuve, qui sont la marque des plus grands.

Pour ma part, je ne trouve pas sa tentative actuelle de retour purement mercantile ou aussi pathétique que certains la décrivent. J'y vois un amoureux de son sport qui croit encore en lui et a le courage et l'humilité de repartir de très loin après un très grave accident, alors qu'il n'a plus rien à prouver. Même si cette tentative se soldait par un échec, je ne crois pas qu'elle le "salisse" mais plutôt qu'elle l'honore.

Enfin, je trouve vraiment exagéré de réduire le Froome époque Barloworld à un coureur sans aucune qualité, tout juste bon à être porteur de bidons. Ce n'est pas du tout mon point de vue. Froome n'a découvert le cyclisme européen qu'en 2008, lorsqu'il intègre la Barloworld. Alors qu'aujourd'hui les coureurs semblent atteindre leur meilleur niveau de plus en plus jeune, Froome était loin, très loin, d'avoir achevé sa progression à 22-23 ans. Et pourtant, dès cette année-là, il a réalisé des performances qui attestent de ses qualités, aussi bien de rouleur que de grimpeur. Sa fin de Tour de France en particulier était particulièrement prometteuse. Dans l'Alpe d'Huez, il fait partie des 20 derniers coureurs et il ne lâche du groupe des favoris qu'en même temps que Menchov. Pas mal pour un coureur supposé ne pas passer un pont, non ? Deux jours plus tard, il réalise un excellent contre-la-montre en terminant dans le top 15 d'un chrono de plus de 50 bornes. Là encore, ce n'est pas anodin. Et on peut se dire que le garçon a naturellement de très bonnes capacités de récupération.
Comme beaucoup, je ne m'explique pas sa progression en 2011, mais je ne crois pas qu'une progression linéaire soit davantage un signe de probité qu'une progression non linéaire, en particulier dans le cas de Froome qui a un parcours très atypique (voir l'excellent message de kelmeur il y a quelques années sur ce sujet )

El_Pistolero_07 a écrit : 02 mai 2021, 14:14

bigdams38 a écrit : 02 mai 2021, 14:07

Il était equipier, blessé, et largement distancé. Il ne jouait absolument rien au classement depuis bien longtemps. Il a fait une erreur certes qu il a payé.

Comparer cela à des Nibali qui s accrochent pour revenir dans la course et y jouer un rôle majeur est d une mauvaise foi incroyable.
Lequel des 2 triches vraiment ?

Les deux sauf que l'un triche seul là où l'autre peut être influencé/forcé par son équipe...

J'imagine pas trop Nibali influençable mais je sais pas ce qui se passe dans sa tête à ce moment là et en entendant ton DS te dire "T'inquiètes tout le monde fait ça !"

Et j'ai jamais élevé l'italien en paragon de vertu.

Maintenant pourquoi la Sky voulait se priver d'un tel phénomène en 2011 ? Pourquoi n'était rien d'autre qu'un équipier avant ?

Moi aussi j'ai des questions, en quoi Froome est moins douteux que Wiggins ?

OctaveLapizza a écrit : 02 mai 2021, 14:54

El_Pistolero_07 a écrit : 02 mai 2021, 14:14
Les deux sauf que l'un triche seul là où l'autre peut être influencé/forcé par son équipe...

J'imagine pas trop Nibali influençable mais je sais pas ce qui se passe dans sa tête à ce moment là et en entendant ton DS te dire "T'inquiètes tout le monde fait ça !"

Et j'ai jamais élevé l'italien en paragon de vertu.

Maintenant pourquoi la Sky voulait se priver d'un tel phénomène en 2011 ? Pourquoi n'était rien d'autre qu'un équipier avant ?

Moi aussi j'ai des questions, en quoi Froome est moins douteux que Wiggins ?

Tu argumentes sur Nibali, Froome, Wiggins mais pas sur Contador ... je te comprends vu les casseroles du gars ...
Quand on admire l'hôpital, on ne poste pas de façon déplacée sur la charité ...
Dans mon post sur le grand Alberto j'ai oublié de citer Landis affirmant que Pepe Martin "entraîneur" de Contador n'était pas un entraîneur mais un dealer qui fournissait aussi l'US Postal ... n'en jetez plus ...

Le sucre sportif a écrit : 02 mai 2021, 14:01

Quef a écrit : 02 mai 2021, 10:16

Ce qui n'est pas pertinent, c'est le deux poids deux mesures. Ne pas vouloir repositionner un coureur dans l'histoire de son sport ou dans son contexte, c'est de la paresse intellectuelle, une facilité pour déverser sa frustration sans trop s'encombrer de questions.

Paresse qui à mes yeux discrédite tout le discours. Le pêché originel de Froome est d'être moche, britannique, et dans une équipe puissante et arrogante. Pas d'être aussi tricheur que tous ses adversaires. Je trouve cela profondément injuste, encore une fois.
Et je trouve ce topic nauséabond, au passage.

Si tu admets comme moi qu'il n'est pas juste qu'il ait pu courir le Giro et qu'il ait été déclaré vainqueur de la vuelta où il a triché, je dois dire/faire quoi ? Après si, comme ses avocats, tu considères qu'il n'a pas triché, je comprends ta réaction. Mais balayer cet état de fait sous pretexte que mon discours ou le topic est nauséabond, je trouve aussi que c'est une belle paresse intellectuelle.

Merci de ne pas confondre le fait qu'il ait triché en toute impunité et mon point de vue affectif qui n'engage que moi et qui n'a rien à voir avec ce qu'a fait Froome. C'est trop facile de tout ranger dans le même panier des "anti Froome" et des "pro-Froome".

Mon côté anti-britannique en sport ce n'est pas pertinent pour juger de sa carrière.
Les faits qui ont été relatés par Albator, ça l'est bien plus.
Après, vous avez le droit de l'aimer comme moi j'ai le droit de ne pas l'aimer, l'affectif ça ne se discute pas et c'est ce qui met du piment quand on regarde un sport où qu'on discute sur un forum. Mais j'ai toujours respecté l'oeuvre de Froome avant l'affaire du Salbutamol, merci de ne pas tout mettre dans le même panier ou de ne pas dire que je fais de la paresse intellectuelle alors que je prends bien le soin de faire la part des choses

OctaveLapizza a écrit : 01 mai 2021, 16:40 QUI SUIS-JE ? :
-mon nom apparaît plusieurs fois dans l'affaire puerto mais j'ai eu le soutien de la classe politique
-je me suis tapé des sprints avec Rasmu the chicken au sommet des cols pyrénéens
-j'ai développé 506 watts à Verbier (416 pour Froome à Ax Trois Domaines)
-j'ai été déchu du Tour de France 2010 pour contrôle positif au clenbutérol
-je n'ai plus fait de perfs comparables au Tour après ce contrôle
-mes changements de vélo datent de 2011, mon manager était l'honnête Bjarne Riis, le même que celui de Cancellara
-je changeais de vélo avant le dernier col du Giro 2015 et 2019 (Mortirolo)au point que même Cipollini s'en est ému
-une video très suspecte de mon mécanicien qui s’affaire auprès de mon vélo tout en tripotant sa montre circule sur le net à ce sujet
-j'ai finalement bien plus de casseroles qu'un certain Froomy

dolipr4ne a écrit : 02 mai 2021, 22:00

OctaveLapizza a écrit : 01 mai 2021, 16:40 QUI SUIS-JE ? :
-mon nom apparaît plusieurs fois dans l'affaire puerto mais j'ai eu le soutien de la classe politique
-je me suis tapé des sprints avec Rasmu the chicken au sommet des cols pyrénéens
-j'ai développé 506 watts à Verbier (416 pour Froome à Ax Trois Domaines)
-j'ai été déchu du Tour de France 2010 pour contrôle positif au clenbutérol
-je n'ai plus fait de perfs comparables au Tour après ce contrôle
-mes changements de vélo datent de 2011, mon manager était l'honnête Bjarne Riis, le même que celui de Cancellara
-je changeais de vélo avant le dernier col du Giro 2015 et 2019 (Mortirolo)au point que même Cipollini s'en est ému
-une video très suspecte de mon mécanicien qui s’affaire auprès de mon vélo tout en tripotant sa montre circule sur le net à ce sujet
-j'ai finalement bien plus de casseroles qu'un certain Froomy

Contador a des casseroles bien solides aussi.
Sauf qu’il a envoyé des pelles de panache en veux-tu en voilà, c’etait autrement plus fun à voir que Froome sur la longueur. Il a aussi beaucoup perdu.
Enfin, personne ne vous force à apprecier Contador, détestez-le autant que vous voulez et kiffez votre Froome comme vous le souhaitez, franchement no soucy.

Par contre, si vous décidez de faire des topics specifiques, faudra vous mettre au niveau du lamantin, hein parce que là ...

Quef a écrit : 02 mai 2021, 15:39 Donc son traitement de faveur ici est propement exorbitant.

Calisto631 a écrit : 02 mai 2021, 22:13 Hormis au niveau du style, je trouve que ce sont deux coureurs qui se ressemblent énormément niveau caractère sur un vélo.

Campagne de sensibilisation à une bonne application des gestes barrières

Gripp a écrit : 02 mai 2021, 22:36 Le jour où Froomy se justifiera d'un contrôle "anormal" en expliquant qu'il a mangé une vache folle, on pourra effectivement parler de panache.
Croisons les doigts !

Gripp a écrit : 01 mai 2021, 19:50 ce serait en effet tellement bête de passer à côté du doublé Tour/Ruot, ce qui le classerait ainsi définitivement au panthéon des coureurs les plus complets de l'histoire.