Forum cyclisme de Velo-Club du Net

stephwabo a écrit : 06 avr. 2021, 17:34

Quef a écrit : 05 avr. 2021, 14:08

En période de Covid c'est la dernière des choses à faire.

Perso je serais favorable à l'application très stricte pendant deux saisons, puis d'en rediscuter entre UCI-coureurs-organisateurs pour voir s'il faut assouplir.
Parce qu'en l'état si on laisse les coureurs choisir les moments où ils jettent il y aura des abus. Ce n'est pas assez un réflexe pour eux de se retenir.

Au sujet des bidons en montagne les coureurs peuvent les donner à leur DS ou à l'organisation. Ce serait bien que les motos fraîcheurs prévoient de pouvoir se délester.
Bref, c'est quand même pas un gros enjeu...

Donner leur bidon à leur DS? faudrait donc avoir 4-5 voitures de DS pour chaque équipe au minimum et puis tu m'expliqueras si le coureur doit se laisser lâcher du groupe ou il se trouve pour donner son bidon?

S’il ne reçoit pas de nouveau bidon, il n’a pas de bidon à donner, cqfd

loloherrera a écrit : 05 avr. 2021, 15:19 Et puis le coup du "oh le pôvre chti enfant qui pourra pas ramasser de bidons"...sans déc', il s'en remettra je pense.
Oui, c'est sévère pour Schär, mais ça va sans doute faire office de déclencheur pour la suite. Faut que ça rentre dans la tête des coureurs, et ça deviendra automatique.

Donc il faut conditionner les gens à avoir les "bons comportements" pour qu'ensuite ils deviennent incapables d'agir autrement ? Et le libre-arbitre, on s'en balance ? Et si ces "bons comportements" sont en fait iniques, stupides, humiliants, abjects, on continue quand même ? Et enfin qui définit les bons comportements ? LA SCIENCE ?

Votre moi d'avant ne vous reconnaîtrait plus.

alfarache a écrit : 06 avr. 2021, 18:28

loloherrera a écrit : 05 avr. 2021, 15:19 Et puis le coup du "oh le pôvre chti enfant qui pourra pas ramasser de bidons"...sans déc', il s'en remettra je pense.
Oui, c'est sévère pour Schär, mais ça va sans doute faire office de déclencheur pour la suite. Faut que ça rentre dans la tête des coureurs, et ça deviendra automatique.

Donc il faut conditionner les gens à avoir les "bons comportements" pour qu'ensuite ils deviennent incapables d'agir autrement ? Et le libre-arbitre, on s'en balance ? Et si ces "bons comportements" sont en fait iniques, stupides, humiliants, abjects, on continue quand même ? Et enfin qui définit les bons comportements ? LA SCIENCE ?

Votre moi d'avant ne vous reconnaîtrait plus.

C'est un peu ce qu'on fait avec les enfants en leur apprenant à s'arrêter au bord de la route, regarder à gauche et à droite avant de traverser, sur des passages pour piétons s'il y en a. Lorsqu'ils montent sur un vélo, on leur apprend à rouler sur le bord de la route, à être prudents, à intégrer des automatismes. On les conditionne pour avoir les bons comportements qui garantissent leur sécurité. Suivant ta logique, faudrait-il arrêter de les conditionner ainsi pour leur laisser leur libre-arbitre?

Tu penses vraiment que créer des automatismes afin de ne plus jeter des déchets n'importe où en course est une menace pour le libre-arbitre?

L'éviction de Schär a été l'objet de l'Edito Sport de Virginie Phulpin, sur Europe 1 ce matin.
C'est extrêmement rare qu'elle parle de cyclisme.

le podcast:
https://www.europe1.fr/emissions/ledito ... me-4036526

Autant dire que j'abonde totalement en son sens.

MannyManolo a écrit : 06 avr. 2021, 17:24 Les chutes de Guerini, Armstrong et Mayo prouvent qu'il n y avait pas de danger pour l’intégrité des coureurs, et puis, merde ! le sport c'est aussi prendre des risques, il y a bien pire que ne pas porter le casque dans des montées comme l'Alpe d'Huez ou le Zoncolan.

Rien ne sera jamais aussi mythique désormais que ces images :

Oui, mais on ne parle pas du casque là

alfarache a écrit : 06 avr. 2021, 18:28

loloherrera a écrit : 05 avr. 2021, 15:19 Et puis le coup du "oh le pôvre chti enfant qui pourra pas ramasser de bidons"...sans déc', il s'en remettra je pense.
Oui, c'est sévère pour Schär, mais ça va sans doute faire office de déclencheur pour la suite. Faut que ça rentre dans la tête des coureurs, et ça deviendra automatique.

Donc il faut conditionner les gens à avoir les "bons comportements" pour qu'ensuite ils deviennent incapables d'agir autrement ? Et le libre-arbitre, on s'en balance ? Et si ces "bons comportements" sont en fait iniques, stupides, humiliants, abjects, on continue quand même ? Et enfin qui définit les bons comportements ? LA SCIENCE ?

Votre moi d'avant ne vous reconnaîtrait plus.

On parle de jeter un bidon n'importe où là...
Tu tiens tellement à ton libre-arbitre qu'il faudrait que tu puisses décider de remplir des fossés avec (sans parler des gels et emballages de barres) ?

Sérieusement je ne vous comprends pas : que l'amende pour Schär soit disproportionnée oui ok, mais c'est le jeu (l'exemple, quoi). Mais sur le principe vous n'êtes quand même pas pour cette bonne vieille époque où on pouvait jeter nos merdes peinards où on voulait, si ?

Tremiti a écrit : 06 avr. 2021, 10:16

albo a écrit : 06 avr. 2021, 09:53

Pour faire partie des "bobos" qui souhaitent la disparition des cadeaux de la caravane publicitaire
(et plus généralement du plastique de merde à usage unique ou non),
je te confirme que je n'achète pas mes fringues chez HM ni chez Zara, et que je ne prends pas l'avion pour partir en Tunisie
(je prends mon vélo pour faire le tour des lacs d'Auvergne en camping)

Et du coup ton petit mépris de je sais pas quoi frustré tu en fais quoi?

Gros +1, j'avais déjà signalé l'incroyable mépris nourri des clichés les plus éculés de ce post.

Tant mieux si vous n'êtes pas comme ça.
Mon propos était principalement de dire que la Com est parfois prépondérante par rapport à la réalité et que les demandes émanent de personnes qui ne sont pas concernées, nourries non pas de clichés mais de chimères.
Les clichés sont des généralisations, il y a une grande part de réalité, ce que je décris, je le constate (hélas).
Il y a une quinzaine de jours, je suis allé dans un magasin de meubles situés en contrebas d'une bretelle d'autoroute, j'étais écœuré, je n'en croyais pas mes yeux tant l'herbe était recouverte de saletés. Je vois les mêmes saletés le long des routes quand je fais du vélo, ce ne sont pas des clichés. Ce que pourrait balancer un peloton est négligeable, mais nous sommes bien d'accord, si rien n'est jeté, c'est mieux.

MeroveeG a écrit : 06 avr. 2021, 18:44 L'éviction de Schär a été l'objet de l'Edito Sport de Virginie Phulpin, sur Europe 1 ce matin.
C'est extrêmement rare qu'elle parle de cyclisme.

le podcast:
https://www.europe1.fr/emissions/ledito ... me-4036526

Autant dire que j'abonde totalement en son sens.

Et moi pas du tout. Et ta tirade sur les bobos qui vont à Noël en Tunisie en avion n'est toujours pas passée. A bon entendeur...

On "interdit aux gens de rêver à cause de l'écologie"... Non mais sérieusement ?

Il a qu'à en distribuer à l'arrivée et au départ des bidons, merde alors, c'est vraiment une liberté fondamentale on dirait ces bidons

Je pense que ce qui se passe, c'est que les anti-écolos sortent du bois et font pleurer leurs violons avec plein de "les bidons c'est du rêve pour les petits enfants" tout dégoulinants, alors qu'en fait ils adorent qu'on jette des merdes, parce que voilà c'est la tradition et les racines du cyclisme. Mais surtout pour faire chier les "ayatollahs de l'écologie". J'ai bon ?

Je pense que tu as un peu bon. Si cette affaire a droit à une chronique sur europe 1, c'est parce que c'est un bon moyen pour une éditorialiste flemmarde d'aller dans le sens du vent à peu de frais.

europe 1 nous empeche de raver !mariani est un proche du RN
le velo est ecolo et antiraciste c 'est un certitude

Sur sporza ils en rajoutent : "racontez votre plus belle histoire de bidon".

D'ailleurs c'est étonnant : une fois qu'on dit que ok Schär c'est excessif etc., il ne reste plus que la question de "peut-on jeter ses merdes où on veut" ? Et cette question elle est vite répondue normalement. OU bien... Oh wait

Donc on est passé de “ est-ce qu’il faut sanctionner un coureur qui jette un bidon à des spectateurs?” à « est-ce qu’on peut jeter nos merdes où on veut?”...

Qu’on interdise les coureurs de jeter leurs emballages pourquoi pas (y compris dans des zones prévu pour ça d’ailleurs, ils peuvent très bien les garder facilement dans leurs poches jusqu’à la fin de la course).
Mais la on est la limite de faire croire que les coureurs attendent spécialement les rivières ou les forêts où il n’y à personne pour les jeter alors que ça doit concerner une infini minorité.
On peut aussi faire de la prévention en leur demandant de ne pas les jeter dans ce genre de zone, les cyclistes ne sont probablement pas tous des cons non plus hein.

Teteoo a écrit : 06 avr. 2021, 16:16

MannyManolo a écrit : 06 avr. 2021, 14:10 Depuis 2005 et cette regle qui oblige les coureurs a garder leur casque meme dans l'ascension finale alors qu il n y a aucun danger et que l histoire du cyclisme c est faite sur ces têtes nues en pleine effort, j attend rien de l UCI, continuons d asceptiser le sport..

Dans des montées à plus de 20km/h, je trouve ça bien de garder son casque perso...

bon pour les montées roulantes (6% ou moins), je veux bien admettre qu'il existe un risque, mais sur des montées finales classiques (7-8 %, donc 20-25 kmh), le risque me paraît minime
déjà tomber en montant ça arrive pas souvent, mais en plus tomber en montant et risquer de se faire un trauma crânien qui engendrerait des séquelles voire la mort ça me paraît improbable

franchement je pense que je m'avance pas trop en disant qu'il y a moins de risques à monter l'alpe d'huez sans casque plutôt qu'à descendre un col avec casque (ou toute situation à haute vitesse comme une arrivée en sprint)

pour les montées finales à au moins 7% on devrait avoir le choix de porter le casque ou non. D'autant que ça ne concerne que sa propre sécurité (pour moi chacun fait ce qu'il veut de sa vie tant que ça ne dérange pas les autres)

Tremiti a écrit : 06 avr. 2021, 19:03

MeroveeG a écrit : 06 avr. 2021, 18:44 L'éviction de Schär a été l'objet de l'Edito Sport de Virginie Phulpin, sur Europe 1 ce matin.
C'est extrêmement rare qu'elle parle de cyclisme.

le podcast:
https://www.europe1.fr/emissions/ledito ... me-4036526

Autant dire que j'abonde totalement en son sens.

Et moi pas du tout. Et ta tirade sur les bobos qui vont à Noël en Tunisie en avion n'est toujours pas passée. A bon entendeur...

On "interdit aux gens de rêver à cause de l'écologie"... Non mais sérieusement ?

Il a qu'à en distribuer à l'arrivée et au départ des bidons, merde alors, c'est vraiment une liberté fondamentale on dirait ces bidons

Tu n'es pas sur la même longueur d'onde que Virginie Phulpin et Europe 1?