Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Quef a écrit : 08 juil. 2021, 13:08 Comment peut-on dire que Van Aert a les capacités pour gagner les 3 GT, alors qu'il n'en a jamais fini qu'un seul ? Et à une 20eme place ?
Comment peut-on dire qu'il a de grandes capacités de récupération alors qu'il finit tranquillement de nombreuses étapes ?


C'est un formidable coureur, mais sur les CG GT on ne peut rien dire d'autre qu'il a encore tout à prouver...

Parce qu’on a deja (presque) tout vu en vélo, et que WVA vainqueur d’un CG, ça nous ferait juste une belle histoire supplementaire à raconter plus tard.

Perso, je ne comprends pas comment on peut ne pas croire en quoi que ce soit concernant un coureur comme lui, il est ahurissant.

dolipr4ne a écrit : 08 juil. 2021, 14:04

DanielH a écrit : 08 juil. 2021, 11:58

Je pense qu'il n'a jamais envisagé un podium sur un GT, ni même un top 10. C'est avant tout un classicman, un chasseur de victoires d'étapes, mais ça s'arrête là...

Son Tirreno 2021 invalide totalement ton analyse. Sachant qu’en plus de mettre des Landa, Bernal et compagnie à 2 ou 3 minutes derreire lui (puisqu’il jouait le CG), il ne pensait pas à s’economiser pour autant dans les sprints massifs, qu’il jouait aussi…et qu’il gagnait. Bref…
Arretons deux secondes: Van Aert peut absolument tout gagner, il ne cesse de faire ce qu’on lui pensait inaccessible. Le mec est une bete dans absolument toutes les filieres (n’oublions pas le cx aussi, tant qu’à faire), ce qu’on pensait strictement impossible à l’ère de la professionnalisation/spécialisation. Lui, il peut gagner un chrono, un sprint massif et une etape de haute-montagne (en plus de n’importe quelle classique). C’est fou et jamais un seul d’entre nous n’aurait jamais osé dire qu’un coureur en serait capable un jour disons 3 ou 4 ans en arriere.

Par consequent, et au vu de ce qu’il a deja montré, j’imagine sans aucune peine que quand il jouera un CG de GT, on n’aura pas loin à aller chercher pour justifier que bah oui, c’etait possible, suffisait qu’il s’allège de ses quelques kg en trop.

Non parce que tu peux t'alléger d'autant de kilos que tu veux, le facteur Récupération en GT, lui, ne s'invente pas.
La faculté de récupération de WVA sur GT, c a d être au front tous les jours, défendre sa position , ne pas avoir de jour sans etc.. est totalement incertain.
Sur une semaine OK (en plus TA est un peu à part quand même) mais sur trois, je n'y crois guère.

Nopik a écrit : 08 juil. 2021, 14:05 Valverde ça parle à quelqu'un ?

Valverde est bien moins bon en CLM, bien moins fort en sprint, pavé n'en parlons pas. Pas de cx non plus. Meilleur puncheur et en montagne.
Après justement, Valverde était une exception, le seul dans sa catégorie pendant près de deux décennies.
Là on a Van Aert, VdP, Julian...

DanielH a écrit : 08 juil. 2021, 11:58

Berti a écrit : 08 juil. 2021, 09:16 Toutes les courses sont accessibles pour lui. Il reste qu'il a un gros c** et que le tracé TDF 2021 est assez à son avantage. En montagne pure il peut guère espérer. Pour TDF & Giro c'est donc pas envisageable pour un podium.

Je pense qu'il n'a jamais envisagé un podium sur un GT, ni même un top 10. C'est avant tout un classicman, un chasseur de victoires d'étapes, mais ça s'arrête là...

On est d'accord, en attendant il est agréable à voir !

Nopik a écrit : 08 juil. 2021, 14:05 Valverde ça parle à quelqu'un ?

Valverde est moins fort en sprint, moins fort en CLM, moins fort sur les pavés.
Le seul qui peut soutenir la comparaison, c'est Kelly...pour le moment.
WVA, c'est le gars qui te dit qu'il a 3-4 kg en trop et te gagne pépouze l'étape avec 2 Ventoux.
Comme Doli le dit, il y a 3 ans, quelqu'un aurait balancé qu'un coureur allait faire ce qu'il fait, personne ici ne l'aurait cru.
On vit une période unique : on a le nouveau Merckx, le nouveau Kelly, le nouveau Cavendish...ah non, pardon, c'est toujours l'ancien.

Il a quand même gagné 10 CLM individuels Valverde, et pas seulement devant des peintres...
Et top 10 au Ronde, entre autres...

Quand au WVA d'il y 3-4 ans, on savait déjà qu'il avait un niveau en montagne vu qu'il éclatait des records sur strava.

J'aime bien contredire les gens moi

https://www.be-celt.com/2021/07/08/jero ... pare-bien/

Pour Jérôme Pineau, il peut gagner le tour

Oui enfin Pineau il a dit la même chose pour Rolland, Coquard et Chevalier

Nopik a écrit : 08 juil. 2021, 15:27 Il a quand même gagné 10 CLM individuels Valverde, et pas seulement devant des peintres...
Et top 10 au Ronde, entre autres...

Quand au WVA d'il y 3-4 ans, on savait déjà qu'il avait un niveau en montagne vu qu'il éclatait des records sur strava.

J'aime bien contredire les gens moi

J'allais sortir l'argument kom de la pdbf devant pinot et avec un meilleur temps qu'aru 2017.

Nopik a écrit : 08 juil. 2021, 15:32 Oui enfin Pineau il a dit la même chose pour Rolland, Coquard et Chevalier

Sacré Jéjé

Nopik a écrit : 08 juil. 2021, 15:27 et pas seulement devant des peintres...

C'est ce qu'il Paret, en effet...

AlbatorConterdo a écrit : 08 juil. 2021, 14:45

Nopik a écrit : 08 juil. 2021, 14:05 Valverde ça parle à quelqu'un ?

Valverde est moins fort en sprint, moins fort en CLM, moins fort sur les pavés.
Le seul qui peut soutenir la comparaison, c'est Kelly...pour le moment.
WVA, c'est le gars qui te dit qu'il a 3-4 kg en trop et te gagne pépouze l'étape avec 2 Ventoux.
Comme Doli le dit, il y a 3 ans, quelqu'un aurait balancé qu'un coureur allait faire ce qu'il fait, personne ici ne l'aurait cru.
On vit une période unique : on a le nouveau Merckx, le nouveau Kelly, le nouveau Cavendish...ah non, pardon, c'est toujours l'ancien.

Le valverde de début de carrière était très fort au sprint.
En montagne WVA est pour l'instant très loin de Valverde, qui a quand même des podiums sur les 3 GT....Au niveau puncher aussi, énorme différence pour Valverde. Alors oui il peut gagner en échapée car il ne joue pas le général, mais si comme valverde il le jouait il ne pourrait pas gagner sur ce terrain. Idem pour des étapes du type du premier WE du tour , il ne peut pas gagner face aux tops mondiaux sur ce genre de terrains.
Pour moi ils sont aussi complet l'un que l'autre, juste que l'un est flandrien et l'autre ardenais. Ils ont des "points faible" ou ils ne peuvent gagner que contre une opposition amoindrie (Valverde sur des pavés ou des CLM, WVA le côté puncher/grimpeur).
J'attends quand même de voir ce que WVA pourrais faire sur 3 semaines à bloc à jouer la gagne d'un GT, car ca reste un exercice unique.
Sur ce forum on est de nombreux adhérent à la team conclusion hâtive (je me met dans le lot ) et je rappel donc que Bernal devait gagner 10 TDF, puis remco en gagner 25, puis poggi en gagner 12 en fumant la pipe (puis maintenant on va avoir la hype vingegaard). Idem sur les classiques avec Sagan/WVA/Hirshi/MVDP.....
Quand je verrais WVA sur le podium d'un GT j'acterai les choses, d'ici la que ce champion nous régale sur tout les terrains, lui et MVDP courent de façon offensive, tant mieux pour les fans de vélo que nous sommes.

CPTmatros a écrit : 08 juil. 2021, 14:09

dolipr4ne a écrit : 08 juil. 2021, 14:04

Son Tirreno 2021 invalide totalement ton analyse. Sachant qu’en plus de mettre des Landa, Bernal et compagnie à 2 ou 3 minutes derreire lui (puisqu’il jouait le CG), il ne pensait pas à s’economiser pour autant dans les sprints massifs, qu’il jouait aussi…et qu’il gagnait. Bref…
Arretons deux secondes: Van Aert peut absolument tout gagner, il ne cesse de faire ce qu’on lui pensait inaccessible. Le mec est une bete dans absolument toutes les filieres (n’oublions pas le cx aussi, tant qu’à faire), ce qu’on pensait strictement impossible à l’ère de la professionnalisation/spécialisation. Lui, il peut gagner un chrono, un sprint massif et une etape de haute-montagne (en plus de n’importe quelle classique). C’est fou et jamais un seul d’entre nous n’aurait jamais osé dire qu’un coureur en serait capable un jour disons 3 ou 4 ans en arriere.

Par consequent, et au vu de ce qu’il a deja montré, j’imagine sans aucune peine que quand il jouera un CG de GT, on n’aura pas loin à aller chercher pour justifier que bah oui, c’etait possible, suffisait qu’il s’allège de ses quelques kg en trop.

Non parce que tu peux t'alléger d'autant de kilos que tu veux, le facteur Récupération en GT, lui, ne s'invente pas.
La faculté de récupération de WVA sur GT, c a d être au front tous les jours, défendre sa position , ne pas avoir de jour sans etc.. est totalement incertain.
Sur une semaine OK (en plus TA est un peu à part quand même) mais sur trois, je n'y crois guère.

Y a 10 ans, y avait amha pas beaucoup de monde ou plutot absolument personne pour croire que la meme equipe pourrait voir un pistard, puis un lambda, puis un pistard devenu flandrien, tous de meme nationalité, devenir d’incroyables récupérateurs sur 3 semaines. Les 3 ont gagné le Tour.

Partant de là, et en voyant ce dont est capable WVA depuis deux ans, jusqu’à repousser ce qu’on pensait etre des certitudes absolues (qui aurait pu croire qu’un coureur pourrait etre aussi bon partout en 2021…meme s’il réussit à se faire taper au sprint par une crevette de 58kg? ), je ne me risquerai plus à lui fixer la moindre limite, perso, puisqu’il ne cesse de les repousser.

Nopik a écrit : 08 juil. 2021, 15:32 Oui enfin Pineau il a dit la même chose pour Rolland, Coquard et Chevalier

El_Pistolero_07 a écrit : 08 juil. 2021, 15:38

Nopik a écrit : 08 juil. 2021, 15:27 Il a quand même gagné 10 CLM individuels Valverde, et pas seulement devant des peintres...
Et top 10 au Ronde, entre autres...

Quand au WVA d'il y 3-4 ans, on savait déjà qu'il avait un niveau en montagne vu qu'il éclatait des records sur strava.

J'aime bien contredire les gens moi

J'allais sortir l'argument kom de la pdbf devant pinot et avec un meilleur temps qu'aru 2017.

ça reste de la moyenne montagne