Un seul GT parcourant l'Italie, l'Espagne et la France en 2020, bonne ou mauvaise idée ?

Espace de discussion pour tous les passionnés de cyclisme : actualité, résultats, transferts, débats, analyses et courses en direct. Le forum des fans de la Petite Reine sur Velo-Club.net.

Modérateur : Modos VCN

Un GT unique en 2020 bonne ou mauvaise idée ?

Oui, bonne idée mais impossible à mettre en place
33
43%
Non c'est nul
28
36%
Oui, bonne idée
13
17%
Sans opinion
3
4%
 
Nombre total de votes : 77
zwhisop
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2370
Inscription : 09 juil. 2014, 08:09

Re: Un seul GT parcourant l'Italie, l'Espagne et la France en 2020, bonne ou mauvaise idée ?

C etait le projet Goddet pour le tour du centenaire 2003,quelques contacts avaient ete pris mais leblanc a rapidement renonce et c 'est surtout la disparition du concorde qui a enterré le projet .Techniquement compliqué pas impossible mais surtout combattu par un milieu cycliste étrique, conservateur frileux Le cyclisme n a jamais pu accéder au statut de grand sport planétaire Et le projet d'un tour ,fusion, dans la logique d'une situation historique est déjà combattu ici au mépris de l intérêt évident et général de la survie du sport cycliste Lequel sortira exsangue de la crise, lui aussi.
Fusagasuga2
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2895
Inscription : 28 juil. 2014, 12:49

Re: Un seul GT parcourant l'Italie, l'Espagne et la France en 2020, bonne ou mauvaise idée ?

Dans l'esprit totalement pour. Un tracé potable et varié devrait être facile à trouver et ça permettrait d'avoir une petite fête du cyclisme dans chacun des 3 pays des GT.
Après logistiquement ça me parait totalement impossible à réaliser. Ne serait ce, entre autres,que les locations d'hôtels pour toutes les équipes plus les suiveurs qui s'organisent, je crois, une bonne année à l'avance. On ne va pas virer les vacanciers qui ont déjà réservé.
Avatar de l’utilisateur
nostradamus--dans--le--bus
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4573
Inscription : 06 juil. 2014, 22:38

Re: Un seul GT parcourant l'Italie, l'Espagne et la France en 2020, bonne ou mauvaise idée ?

Je suis quand meme assez confiant pour le Tour de France.

On peut reculer le départ de la Vuelta si nécessaire jusqu' au 15 septembre environ. Cela décalerait les championnats du monde de quinze jours.

Dans ce cas il faudrait que le Tour arrive pour shématiser autour du 15 Aout, pour un début autour du 25 Juillet.

Je crois que le Tour pourra s' élancer comme prévu autour du 28 Juin mais si cela n' est pas possible on a encore 3 semaines environ pour le lancer. Actuellement tout cela parait très lointain on en saura plus d' ici un mois quand l' épidémie commencera à s' essouffler comme ça semble etre le cas en Chine.

Un mois de confinement devrait permettre de bien freiner ce virus, il faut encore attendre pour voir si on a pris des mesures suffisantes.

Le monde du football espère toujours reprendre fin mai début Juin, on peut espérer à peu près la meme chose.

Mais tout cela reste bien flou je vous l' accorde, on a du mal à visualiser quel sera l' avenir de cette pandémie.

On a des signes positifs qui arrivent d' un coté, et des signes négatif de l' autre coté, c' est dur de se situer.

Espérons et soyons vigilants tous ensemble. Les Français savent se souder quand l' intéret du pays est en jeu.
Nous devons apprendre à vivre tous ensemble comme des frères, sinon nous allons tous ensemble mourir comme des idiots. La fin approche ... Le mur se rapproche ...
Avatar de l’utilisateur
nostradamus--dans--le--bus
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4573
Inscription : 06 juil. 2014, 22:38

Re: Un seul GT parcourant l'Italie, l'Espagne et la France en 2020, bonne ou mauvaise idée ?

Et puis ça semble telment improbable un été sans Tour de France.

Que ce soit pour nous les "mordus" ou pour les Français en géneral l' été c' est le Tour, hormis en période de guerre on est vraiment habitué à suivre la course chaque été.

Moralement on en a besoin, ça fait partie de notre identité, j' ai envie de croire que d' ici cet été on aura réussi à écarter cette crise et à repartir de l' avant en retrouvant nos habitudes et notament le Tour de France.

On a changé notre mode de vie, ce sacrifice devrait commencer à porter ses fruits d' ici quelques semaines.

Moralement ça va etre dur pour les Italiens s' ils sont confinés tout le mois de Mai sans meme pouvoir regarder le Giro. La situation des Italiens est vraiment pas simple.

Le bilan devient très lourd chez eux et le confinement doit commencer à leur peser depuis trois semaines maintenant, ils voient toujours pas d' améliorations, ils sont dans un statu quo pesant pour eux.
Nous devons apprendre à vivre tous ensemble comme des frères, sinon nous allons tous ensemble mourir comme des idiots. La fin approche ... Le mur se rapproche ...
Avatar de l’utilisateur
Quef
Modérateur
Modérateur
Messages : 15747
Inscription : 15 nov. 2015, 21:07

Re: Un seul GT parcourant l'Italie, l'Espagne et la France en 2020, bonne ou mauvaise idée ?

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 27 mars 2020, 10:42 Je suis quand meme assez confiant pour le Tour de France.

On peut reculer le départ de la Vuelta si nécessaire jusqu' au 15 septembre environ. Cela décalerait les championnats du monde de quinze jours.

Dans ce cas il faudrait que le Tour arrive pour shématiser autour du 15 Aout, pour un début autour du 25 Juillet.
[...]
Je pense que tu ne te rends pas bien compte du travail que représente le décalage dans le temps des étapes prévues pour un GT. C'est totalement impossible.
À la rigueur s'il est question de pouvoir faire courir les cyclistes à partir de mi juillet, on ne courre que la dernière semaine et on rebaptisé ça le Critérium du cyclisme libéré :green:
Avatar de l’utilisateur
Quef
Modérateur
Modérateur
Messages : 15747
Inscription : 15 nov. 2015, 21:07

Re: Un seul GT parcourant l'Italie, l'Espagne et la France en 2020, bonne ou mauvaise idée ?

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 27 mars 2020, 12:08 Que ce soit pour nous les "mordus" ou pour les Français en géneral l' été c' est le Tour, hormis en période de guerre on est vraiment habitué à suivre la course chaque été.

Moralement on en a besoin, ça fait partie de notre identité, j' ai envie de croire que d' ici cet été on aura réussi à écarter cette crise et à repartir de l' avant en retrouvant nos habitudes et notament le Tour de France.
Il ne faut pas exagérer l'importance du Tour, son absence n'aurait aucun effet sur le moral du monde occidental, pas plus que sur celui des français (sur le tien je n'en dirais pas autant :smile:).
D'autant le Covid s'attache à diminuer plus spécialement le public traditionnel du cyclisme à la télé :cry:
Avatar de l’utilisateur
SuperGibo
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 853
Inscription : 14 juil. 2019, 14:44

Re: Un seul GT parcourant l'Italie, l'Espagne et la France en 2020, bonne ou mauvaise idée ?

Aso hors jeu pour moi.

Giro et Vuelta organisent un GT commun,

10 étapes chacun,
4 en montagne chacun,
1 chrono chacun (un plat 40km et un en côte 20km
un par équipe de 50km et le transfert par avion via la méditerranée.

Personne sur la route. Dernière étape de 100km en course de côte soit à l'Angliru depuis Santa Eulalia (18km 8%) ou au Stelvio.
Avatar de l’utilisateur
-Kasseifretter-
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4015
Inscription : 07 juil. 2014, 17:11

Re: Un seul GT parcourant l'Italie, l'Espagne et la France en 2020, bonne ou mauvaise idée ?

Quef a écrit : 27 mars 2020, 15:33 ...
+1 sur le fait qu'il ne faut pas exagérer les conséquences de l'annulation du Tour...
C'est les équipes et les coureurs qui ont le plus à craindre...
ASO ou RCS ont des assurances si vont indemniser le manque à gagner.
Le public s'en remettra tout comme les passionnés de cyclisme que nous sommes...
On reprendra la saison où on pourra la reprendre et, à la première course, on oubliera toutes nos frustrations actuelles (et futures malheureusement :mouchoir: ).
Comme je l'ai dit précédemment, les Monuments sont "recasables" car c'est plus simples à organiser... Un GT et encore plus une fusion de GT, c'est difficile...
Les hôtels sont réservés à une date précises... Je ne pense pas qu'une ville comme Nice par exemple soit en mesure de répondre à la demande hôtelière du Tour en Août voire en Septembre...
En revanche, même si j'ai bien noté l' :elephant: , je suis d'avis que ta dernière remarque était évitable.
:wink:
Avatar de l’utilisateur
jicébé
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4787
Inscription : 12 avr. 2017, 16:40

Re: Un seul GT parcourant l'Italie, l'Espagne et la France en 2020, bonne ou mauvaise idée ?

Suite et fin de mes précédents post sur ce topic, soit un parcours dont je rappelle les hypothèses :

- Point de départ : le tracé du « Tour de l’an 2000 » rêvé par Jacques Goddet, l’ancien patron du Tour.
- Confection personnelle dudit tracé sur base (de parties ou de mix) d’étapes réelles des Tours de l’histoire, y intégrant impérativement 4 étapes proposant une partie du parcours des 4 Monuments annulés ou reportés.
- Seule exception : ajout d’une étape du Giro répondant à ce critère pour MSR, aucune étape du Tour n’ayant jamais emprunté son trajet.

Enfin, pour répondre à la fois au titre du topic « un seul GT parcourant l’Italie, l’Espagne et la France » et au souhait de @Charlix « ça pourrait aussi faire un excellent concours de tracé… », j’ai peaufiné mon parcours de la façon suivante :
- Suppression des étapes outre-Atlantique (ainsi que les transferts y afférant) et remplacement par 2 étapes (ou villes-étapes) en Italie et 2 en Espagne, de façon à créer une semaine franco-italienne (la 2ème), et une semaine franco-espagnole (la 3ème)
- Suppression des étapes « mixtes » (« mélangeant » 2 - ou + - parcours d’étapes en 1) et remplacement par des étapes « copiées-collées » des vraies étapes de Tours historiques, à la seule exception, rappelons-le, d’une étape du Giro pour MSR

Voici la mouture finale:

Semaine 1
- Samedi: 1ère étape: Londres, 40 km (5x8 km), clm/équipes (parcours prologue, 2007).
- Dimanche: 2ème étape: Ieper (Ypres) – Arenberg, 153 km (étape 5, 2014), « mini-Paris-Roubaix » par les secteurs pavés de Gruson (1,1 km), Ennevelin (1,4 km), Mons-en-Pévèle (1 km), Bersée (1,4 km), Orchies (1,4 km), Sars-et-Rosières (2,4 km), Brillon (2,4 km), Wandignies-Hamage (3,7 km) et Helesmes (1,6 km), à 6 km de l’arrivée.
- Lundi: 3ème étape: Roubaix – Bruxelles, 167 km (étape 6, 1992), « mini-Tour des Flandres », par le Mont de l’Enclus, le Vieux Quaremont, le Kruisberg, le Mur de Grammont, le Bosberg et le Bruineput, à 39 km de l’arrivée
- Mardi: 4ème étape: Bruxelles – Spa, 201 km (étape 2, 2010), « mini-Liège-Bastogne-Liège », par les côtes de Filot, Werbomont, Aisomont, Stockeu et Rosier, à 12 km de l’arrivée.
- Mercredi: 5ème étape: Spa (Francorchamps) – Luxembourg, 241 km (étape 3, 1989).
- Jeudi: 6ème étape: Luxembourg - Luxembourg, 65 km clm individuel (étape 9, 1992)
- Vendredi: 7ème étape: Strasbourg – Ballon d’Alsace, 215 km (étape 8, 1967), par le Collet du Linge (cat.2), le col de Platzerwasel (cat.1) et le Ballon d’Alsace (cat.1), arrivée au sommet.
- Samedi: 8ème étape: Mulhouse – Lausanne, 224 km (étape 9, 1952)
- Dimanche: 9ème étape: Lausanne – Aoste, 213 km (partie parcours étape 18, 1949), par le Col des Mosses (cat.2) et le Grand Saint-Bernard (HC), à 36 km de l’arrivée

Semaine 2
Repos à Turin (Italie)
- Mardi: 10ème étape: Sestrières – L’Alpe-d’Huez, 221 km (étape 10, 1999), par les cols de Mont-Cenis (HC) et de la Croix-de-Fer (HC) et l’Alpe d’Huez (HC), arrivée au sommet.
- Mercredi: 11ème étape: Gap – Pinerolo, 170 km (étape 17, 2011), par le col de Montgenèvre (cat.1), Sestrières (cat.1) et la côte de Pramartino (cat.2), à 8 km de l’arrivée.
- Jeudi: 12ème étape: Pinerolo – Monaco, 196 km (partie étape 12, 1952), par les cols de Tende (cat.2) et de Brouis (cat.2), et La Turbie (cat.2), à 7 km de l’arrivée.
- Vendredi: 13ème étape: San Remo Circuito dei Fiori, 174 km (partie parcours étape 17, Giro 2001, 1x71 km + 2x51,5 km), « mini-Milan-San Remo », par le Passo di Ghimbegna et le Poggio (3x), dernière ascension à 3 km de l’arrivée.
- Samedi : 14ème étape: San Remo – Marseille, 245 km (parcours étape 11, 1948)
- Dimanche: 15ème étape: Marseille – Carpentras, 211 km (étape 13, 1967), par le Mont Ventoux (HC), à 39 km de l’arrivée.

Semaine 3
Repos à Girona (Espagne)
- Mardi: 16ème étape: Girona – Barcelone (Montjuich), 181 km (étape 6, 2009)
- Mercredi: 17ème étape: Barcelone – Andorre (Arcalis), 224 km (étape 7, 2009), par le col de Serra-Seca (cat.1) et Arcalis (HC), arrivée au sommet.
- Jeudi: 18ème étape: Ordino – Vielha Val d’Aran, 166 km (partie parcours étape 9, 2016), par le col de Beixalis (cat.1), Port del Canto (cat.1) et Port de la Bonaigua (cat.1), à 19 km de l’arrivée.
- Vendredi: 19ème étape: Vielha Val d’Aran - Tourmalet, 108 km (partie parcours étape 11, 2006) par les cols de Portillon (cat.1), Peyresourde (cat.1), Aspin (cat.1) et Tourmalet (HC), arrivée au sommet.
- Samedi: 20ème étape: San Sebastian – San Sebastian, 195 km (étape 1, 1992) par l’Alto de Jaizkibel (cat.2), à 44 km de l’arrivée.
- Dimanche: 21ème étape: Paris – Paris, 138 km (étape 21, 2000), 1x21 km + 2x29 km + 9x6,5 km
GinoBartali
néo-pro
néo-pro
Messages : 44
Inscription : 18 mars 2020, 00:34

Re: Un seul GT parcourant l'Italie, l'Espagne et la France en 2020, bonne ou mauvaise idée ?

Quef a écrit : 27 mars 2020, 15:33 Il ne faut pas exagérer l'importance du Tour, son absence n'aurait aucun effet sur le moral du monde occidental, pas plus que sur celui des français (sur le tien je n'en dirais pas autant :smile:).
D'autant le Covid s'attache à diminuer plus spécialement le public traditionnel du cyclisme à la télé :cry:
Pas totalement convaincu. L'absence des matinales de Laurent Luyat va peser sur le moral des Français :elephant:
zwhisop
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2370
Inscription : 09 juil. 2014, 08:09

Re: Un seul GT parcourant l'Italie, l'Espagne et la France en 2020, bonne ou mauvaise idée ?

le projet jicébé est irréalisable en termes d' organisation et logistique Il nécessite la mobilisation totale des pouvoirs publics ,inconcevable.

Par contre un départ USA était envisageable, compliqué ,pas irréalisable, mais les américains se sont détournés du cyclisme professionnel
Avatar de l’utilisateur
jicébé
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4787
Inscription : 12 avr. 2017, 16:40

Re: Un seul GT parcourant l'Italie, l'Espagne et la France en 2020, bonne ou mauvaise idée ?

Au cas où ça vous intéresserait de le savoir, ci-après les 2 sites sur lesquels je me suis basé pour élaborer mon parcours "Italie, Espagne, France" posté plus haut.
https://www.ledicodutour.com/
https://www.touratlas.nl/english-francais
Avatar de l’utilisateur
charlix
Leader
Leader
Messages : 15961
Inscription : 05 juil. 2014, 20:19

Re: Un seul GT parcourant l'Italie, l'Espagne et la France en 2020, bonne ou mauvaise idée ?

-Kasseifretter- a écrit : 27 mars 2020, 17:45
Quef a écrit : 27 mars 2020, 15:33 ...
+1 sur le fait qu'il ne faut pas exagérer les conséquences de l'annulation du Tour...
C'est les équipes et les coureurs qui ont le plus à craindre...
ASO ou RCS ont des assurances si vont indemniser le manque à gagner.
Le public s'en remettra tout comme les passionnés de cyclisme que nous sommes...
On reprendra la saison où on pourra la reprendre et, à la première course, on oubliera toutes nos frustrations actuelles (et futures malheureusement :mouchoir: ).
Comme je l'ai dit précédemment, les Monuments sont "recasables" car c'est plus simples à organiser... Un GT et encore plus une fusion de GT, c'est difficile...
Les hôtels sont réservés à une date précises... Je ne pense pas qu'une ville comme Nice par exemple soit en mesure de répondre à la demande hôtelière du Tour en Août voire en Septembre...
En revanche, même si j'ai bien noté l' :elephant: , je suis d'avis que ta dernière remarque était évitable.
:wink:
:reflexion:

Si le Tour est annulé, c'est pas sûr que vous puissiez encore poster sur VCN l'an prochain pour le commenter. Économiquement je ne vois pas comment on peut tenir une année sans vélo, et je pense qu'on sera pas le seul média à se poser la question :cry:
Avatar de l’utilisateur
Berti
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4921
Inscription : 10 févr. 2020, 09:49

Re: Un seul GT parcourant l'Italie, l'Espagne et la France en 2020, bonne ou mauvaise idée ?

C'est vraiment un topic pour rêver :chimay:
We are UAE
Répondre