Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

_ChaletReynard a écrit : 13 juil. 2019, 09:20 Petit topo après avoir fait l'étape hier (9 heures de selle, 23,5 de moyenne :genance: ) :

-j'ai trouvé la parcours très dur, les 3800m de dénivelé sont bien là, peu de répit (20 à 30 bornes de plat grand max) et je serais très étonné de voir des sprinteurs dans le groupe pour la gagne...

-il y a déjà quasi 600m de dénivelé avant la première difficulté, des petites côtes bien raides qui serpentent entre les vignes, c'est très beau, mais ça use ! Si ça visse un peu pour contrôler les échappés, ce qui est quand même probable, t'as pas intérêt à être trop mal (pensée pour les Cofidis :siffle: ...)

-Ne pas trop se fier au pourcentage moyen des cols du parcours, la plupart propose des pentes très irrégulières :

La Croix Montmain est déjà un gros morceau, les deux derniers kilomètres sont à 3-4 %, donc les 4 premiers autour des 10...
Le Col de la Croix de Thel présente aussi quelques belles pentes à 2 chiffres...
Le Col de la Croix Paquet est une sacrée saloperie: le 1er kilomètre doit avoisiner les 12% de moyenne, et je trouve pas spécialement que ça se calme ensuite...
Pas de difficulté particulière pour la Côte d'Affoux, pente régulière autour des 5%.
La Côte de la Croix de Part a quelques petites rampes à 2 chiffres mais sinon on est sur du 8-9%, sur 5 bornes, gros morceau.
Côte d'Aveize régulière autour des 6%.

Et là on arrive sur la montée non répertoriée, et je dis attention aux surprises ! Après Coise on prend une toute petite route sur la gauche et on a environ 1,5 km autour de 10-11%, avec des pentes clairement au dessus de 15... ça monte un peu avant, ça monte un peu après, donc peut-être déjà de quoi lancer les hostilités pour les plus téméraires, mais les 15 bornes de descente pas très rapide ensuite peuvent être dissuasives.

Enfin la très attendue Côte de la Jaillière ne devrait pas décevoir. La première partie est assez roulante (dit le mec qui devait rouler à 10km/h sur cette partie là !) et ensuite le dernier kilomètre est au dessus des 10, avec là encore des pentes qui avoisinent les 15%. C'est clairement Alaphilippocomptable...

La descente est peu technique et parsemée de 2 ou 3 petits repecho pour ceux qui n'en auraient pas eu assez...quelqu'un se demandait si le final était un mouroir à attaquant, la réponse est non.

La dernière bosse à 3km de l'arrivée peut clairement faire des différences, on est là encore au dessus des 10% sur le dernier tronçon de 300 mètres...

- Une fois n'est pas coutume, un coup de chapeau à ceux qui ont tracé ce parcours, avec des tas de toutes petites routes que même les cyclos du coin ne connaissaient pas...le nombre de fois où je me suis dit "non, ils vont passer là :w00t: "
-
- Sinon c'est sympa de faire la parcours comme ça la veille, on traverse des villages déjà bien chauds (et bien décorés) pour le passage du Tour (alors que d'autres semblent s'en foutre complètement !) le personnel des communes traversées est sur le pont pour régler ce qu'il y a à régler, et puis surtout le parcours est déjà fléché (je pensais qu'ils faisaient ça le matin même ou la veille), ça m'a clairement sauvé question itinéraire.
Une grande stupéfaction pour moi c'est le nombre de camping-cariste qui sont déjà en place, parfois à des endroits complètement nuls...je dois dire que ça me laisse circonspect !

Puis je vous dis pas l'excitation à l'idée de mater l'étape aujourd'hui... :balloon:
Super !! :applaud:

C'"est vraiment une bonne reconnaissance de l'étape du jour et un bel exploit physique aussi, bravo et merci ! :super:
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

_ChaletReynard a écrit : 13 juil. 2019, 09:20 Une grande stupéfaction pour moi c'est le nombre de camping-caristes qui sont déjà en place, parfois à des endroits complètement nuls...je dois dire que ça me laisse circonspect !
Pas sympa de te moquer de mon ex-beau-père :green: . Superbe étape sur le papier au moins, et tout à fait indécise. Même un tour de vis entre costauds est possible dans la dernière bosse. Et un grand merci pour la qualité de ta reco'.
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

biquet a écrit : 13 juil. 2019, 10:05 Ciccone n'a que 24 balais, et s'il conserve ce tempérament d'attaquant, il va finir par prendre une très grande place dans le cœur des tifosis.
L'avantage qu'il a par rapport à un Chiappucci ou un Simoni, c'est que le deuxième grimpeur italien a le niveau de Franck B. et le charisme de Haimar Z.
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Thor8_one a écrit : 13 juil. 2019, 10:12 Pour la Gfdj, hier j ai écouté Madiot sur RMC qui expliquait que l équipe avait pris une grosse envergure depuis 2 ans.
Que ça fait 2 ans qu ils participent activement aux chasses peu importe la course.
Qu ils ne se comportent pas en opportuniste.
Bref qu ils "versent dans le pot commun du peloton".

Du coup maintenant ils ont le droit de rouler devant sans être sorti par les Ineos ou autres.

J ai trouvé ça super intéressant car ça explique pourquoi ils roulent systématiquement même quand Démarre est pas favoris par exemple.
En gros c était jusqu a maintenant un de leur point faible, devoir subit les 1ere étapes sur un GT et qu ils y laissaient bcp de force.
Là il est persuader qu en roulant devant ils prennent moins de risques et moins de fatiguent.

Du coup je pense que c est aussi pour ca qu ils envoient personnes en échappée. Continuer à verser au pot commun.

Mardi à Albi on fera les comptes mais ce sera peut être la 1ere année où Pinot n a pas de retard sur les autres favoris.
Ça on l'a déjà constaté ben tant que suiveur. Après faut pas nous expliquer que c'est une auestion de droit. Ineos ou autre ne a pas empecherune équipe de s'imposer dans les premières places du peloton, si elle n'a pas montré patte blanche avant (ce que sous-entends Madiot) c'est avant tout une question de niveau des équipiers.

Sinon aujourd'hui l'étape est sur le papier plus difficile (et même bien plus difficile) que celle du Puy en Velay 2017.
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

J'espère ne pas être déçu par cette étape.
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Super la reco ! Et bravo, 200 km en solo c'est impressionnant ! :applaud:
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Ciccone est un sacré coureur, sûrement l'un des plus beaux grimpeurs actuels. En plus il est dans une filière (baroudeur de la montagne) où il n'y a finalement pas tant de concurrence que ça, la plupart des bons grimpeurs misant sur le général et un fond de top 10.

Il a raison de rester dans ce registre, il a beaucoup plus à y gagner pour le moment.

Sur le Giro il était monstrueux, il aurait dû gagner plusieurs étapes s'il avait mieux couru et qu'il s'était moins concentré sur les points du grimpeurs.
Il avait la force physique d'un top 5 du Giro, ce qui me fait dire qu'il n'a pas totalement récupéré de son Giro car sur la Planche le Ciccone du mois de mai n'aurait fait qu'une bouchée de Teuns.
derniercol
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Un grand merci à _ChaletReynard ! Super compte rendu !
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

-Vélomen- a écrit : 13 juil. 2019, 10:14
_ChaletReynard a écrit : 13 juil. 2019, 09:20 Petit topo après avoir fait l'étmerape hier (9 heures de selle, 23,5 de moyenne :genance: ) :

-j'ai trouvé la parcours très dur, les 3800m de dénivelé sont bien là, peu de répit (20 à 30 bornes de plat grand max) et je serais très étonné de voir des sprinteurs dans le groupe pour la gagne...

-il y a déjà quasi 600m de dénivelé avant la première difficulté, des petites côtes bien raides qui serpentent entre les vignes, c'est très beau, mais ça use ! Si ça visse un peu pour contrôler les échappés, ce qui est quand même probable, t'as pas intérêt à être trop mal (pensée pour les Cofidis :siffle: ...)

-Ne pas trop se fier au pourcentage moyen des cols du parcours, la plupart propose des pentes très irrégulières :

La Croix Montmain est déjà un gros morceau, les deux derniers kilomètres sont à 3-4 %, donc les 4 premiers autour des 10...
Le Col de la Croix de Thel présente aussi quelques belles pentes à 2 chiffres...
Le Col de la Croix Paquet est une sacrée saloperie: le 1er kilomètre doit avoisiner les 12% de moyenne, et je trouve pas spécialement que ça se calme ensuite...
Pas de difficulté particulière pour la Côte d'Affoux, pente régulière autour des 5%.
La Côte de la Croix de Part a quelques petites rampes à 2 chiffres mais sinon on est sur du 8-9%, sur 5 bornes, gros morceau.
Côte d'Aveize régulière autour des 6%.

Et là on arrive sur la montée non répertoriée, et je dis attention aux surprises ! Après Coise on prend une toute petite route sur la gauche et on a environ 1,5 km autour de 10-11%, avec des pentes clairement au dessus de 15... ça monte un peu avant, ça monte un peu après, donc peut-être déjà de quoi lancer les hostilités pour les plus téméraires, mais les 15 bornes de descente pas très rapide ensuite peuvent être dissuasives.

Enfin la très attendue Côte de la Jaillière ne devrait pas décevoir. La première partie est assez roulante (dit le mec qui devait rouler à 10km/h sur cette partie là !) et ensuite le dernier kilomètre est au dessus des 10, avec là encore des pentes qui avoisinent les 15%. C'est clairement Alaphilippocomptable...

La descente est peu technique et parsemée de 2 ou 3 petits repecho pour ceux qui n'en auraient pas eu assez...quelqu'un se demandait si le final était un mouroir à attaquant, la réponse est non.

La dernière bosse à 3km de l'arrivée peut clairement faire des différences, on est là encore au dessus des 10% sur le dernier tronçon de 300 mètres...

- Une fois n'est pas coutume, un coup de chapeau à ceux qui ont tracé ce parcours, avec des tas de toutes petites routes que même les cyclos du coin ne connaissaient pas...le nombre de fois où je me suis dit "non, ils vont passer là :w00t: "
-
- Sinon c'est sympa de faire la parcours comme ça la veille, on traverse des villages déjà bien chauds (et bien décorés) pour le passage du Tour (alors que d'autres semblent s'en foutre complètement !) le personnel des communes traversées est sur le pont pour régler ce qu'il y a à régler, et puis surtout le parcours est déjà fléché (je pensais qu'ils faisaient ça le matin même ou la veille), ça m'a clairement sauvé question itinéraire.
Une grande stupéfaction pour moi c'est le nombre de camping-cariste qui sont déjà en place, parfois à des endroits complètement nuls...je dois dire que ça me laisse circonspect !

Puis je vous dis pas l'excitation à l'idée de mater l'étape aujourd'hui... :balloon:
Super !! :applaud:

C'"est vraiment une bonne reconnaissance de l'étape du jour et un bel exploit physique aussi, bravo et merci ! :super:
Merci pour toutes ces infos et bravo pour cette reconnaissance, effectivement beau tracé d aso,....

Vu le descriptif de la côte de jaillere, alaphillipe s il a les mêmes jambes peut faire un gros chantier et distance ciccone....

Son équipe n est pas assez fort pour bloquer la course de toute façon..
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Avec plaisir :jap:

Puis bon j'ai passé une bonne partie du trajet à me demander comment j'allais rendre compte de tout ça aux camarades du Forum, donc j'étais pas vraiment tout seul !
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

_ChaletReynard a écrit : 13 juil. 2019, 10:49 Puis bon j'ai passé une bonne partie du trajet à me demander comment j'allais rendre compte de tout ça aux camarades du Forum, donc j'étais pas vraiment tout seul !
Le genre de remarques dont on se souviendra en novembre :smile:
Pour un cyclisme d'avant-guerre, sauvagement beau, entre Carniole, Cantabrie et Bouches-du-Rhin (avec quelques Abyssins), sans laborantins, dollars, UCI, 4x4 et gagne-petits.
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Je sais que quand on est modeste cyclo, on a tendance à un peu surestimer la difficulté des parcours et à voir des chantiers potentiels là où même un sprinter qui grimpe bien finira par s'accrocher... En voyant l'étape sur le papier j'aurais moi aussi dit Sagan ou Matthews, mais une fois faite j'exclus totalement ce scénario, à cause de la multiplicité des rampes à 2 chiffres, des petites routes et de la difficulté que je présuppose de "s'organiser" quand ça tournicote tout le temps, du revêtement pas terrible de la plupart des bosses, qui par ailleurs pour les plus courtes d'entre-elles ne seront jamais aborder à pleine vitesse... Bref, pour moi c'est inimaginable de voir des sprinters bien figurer sur cette étape autrement qu'en s'échappant.

Et ce qui m'inquiète, c'est que si ça se trouve, j'ai tout faux !
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Gino Bartali a écrit : 13 juil. 2019, 10:55
_ChaletReynard a écrit : 13 juil. 2019, 10:49 Puis bon j'ai passé une bonne partie du trajet à me demander comment j'allais rendre compte de tout ça aux camarades du Forum, donc j'étais pas vraiment tout seul !
Le genre de remarques dont on se souviendra en novembre :smile:
Je participe pas à ces joyeuses joutes, mais par contre en guise de récompense je veux bien une explication sur les vannes qui tournent autour de ce "Franck B." parce que ça m'a échappé...
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

stereoking69 a écrit : 12 juil. 2019, 17:36 Je vois bien Schachmann gagné.
C'est trop dur pour Sagan, Matthews, Van Avermaet, Colbrelli, Trentin et compagnie.
Pas dit. Tout dépend de l'endroit où la course se lance, et si elle se lance !! Pour Van Avermaet ok, mais les autres peuvent passer, surtout Sagan.
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

fred30 a écrit : 13 juil. 2019, 11:39
stereoking69 a écrit : 12 juil. 2019, 17:36 Je vois bien Schachmann gagné.
C'est trop dur pour Sagan, Matthews, Van Avermaet, Colbrelli, Trentin et compagnie.
Pas dit. Tout dépend de l'endroit où la course se lance, et si elle se lance !! Pour Van Avermaet ok, mais les autres peuvent passer, surtout Sagan.
et Matthews

On en saura un peu plus sur les intentions des équipes lors de formation de l'échappée.
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