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Dommage pour Tony, j'y croyais vraiment par contre son sprint du jour est un peu étrange, j'ai l'impression qu'il était pas à fond, il s'est jamais mis en danseuse.

Beau résultat en Italie vu l'équipe alignée

Rien de transcendant non plus en Italie vue l'opposition...

Sur la Provence Perthuis pointe l'amateurisme de l'équipe sur le matériel qui a fait perdre des secondes à Gallopin sur le CLM, et donc la victoire au Général. Je pense qu'il a des infos et des ressentis des coureurs.

Quef a écrit : 17 févr. 2019, 21:02 Sur la Provence Perthuis pointe l'amateurisme de l'équipe sur le matériel qui a fait perdre des secondes à Gallopin sur le CLM, et donc la victoire au Général. Je pense qu'il a des infos et des ressentis des coureurs.

Je ne crois pas que c'est ce qu'il a voulu dire. Il a simplement souligné qu'un changement de vélo avait pour conséquence de faire faire de nouveaux réglages aux coureurs et prenait du temps. C'est tout à fait vrai. Dans tous les cas je ne vois pas où il y a de l'amateurisme dans cette situation précise.

Super_Cuvet a écrit : 17 févr. 2019, 23:31

Quef a écrit : 17 févr. 2019, 21:02 Sur la Provence Perthuis pointe l'amateurisme de l'équipe sur le matériel qui a fait perdre des secondes à Gallopin sur le CLM, et donc la victoire au Général. Je pense qu'il a des infos et des ressentis des coureurs.

Je ne crois pas que c'est ce qu'il a voulu dire. Il a simplement souligné qu'un changement de vélo avait pour conséquence de faire faire de nouveaux réglages aux coureurs et prenait du temps. C'est tout à fait vrai. Dans tous les cas je ne vois pas où il y a de l'amateurisme dans cette situation précise.

T’as pas dû suivre l’actualité de ton équipe

Sérieusement, je ne vois pas à quel fait précis tu fais référence. Je sais bien qu'il y a des problèmes de matériels, mais dans le cas de Gallopin, je ne vois pas trop ce qu'il aurait fallu faire.

Super_Cuvet a écrit : 17 févr. 2019, 23:38 Sérieusement, je ne vois pas à quel fait précis tu fais référence. Je sais bien qu'il y a des problèmes de matériels, mais dans le cas de Gallopin, je ne vois pas trop ce qu'il aurait fallu faire.

Le fait de changer souvent de partenaire technique, en plus avec des constructeurs peu probants.
Le fait de se retrouver en début de saison dans l’obligation d’utiliser les vélos de CLM de l’année passée, ce qui traduit un manque de préparation évident. Les nouveaux vélos sont arrivés très tard (peut-etre ne sont-ils pas tous encore arrivés...), ce qui fait qu’ils n’ont pas été réglés et les coureurs n’ont pas pu s’entraîner avec pendant l’hiver.
Amateurisme je te dis.

Je suis d'accord avec ton constat mais dans le cas de Gallopin, ça ne s'applique pas trop puisqu'il avait aussi changé de vélo l'an passé.

Sinon c'est marrant mais quand Factor est arrivé, personne n'a dit que c'était un constructeur peu probant. Au contraire c'était même considéré comme une référence.

Si les vélos sont arrivés tard, c'est parce que l'équipe s'est fait planter au dernier moment par Factor.

Cette histoire d'amateurisme, ça me rappelle la période où il était tendance de dire qu'AG2R ne savait pas sortir de jeune. Pas de bol, c'était au moment où Bardet arrivait.

Pas ce souvenir sur Factor, mais je te fais confiance.
Par contre sur les jeunes c’est fou si certains ont dit ça (des fans de Bernaudeau qui en sortait beaucoup ?). CCF travaille bien et depuis longtemps.

Mais je n’irai pas jusqu’à dire que c’est bon signe pour les cycles Eddy Merckx

Petite question, Cosnefroy est encore gêné par sa chute en Australie ? parce que j'attendais mieux de lui sur le Trofeo Laigueglia

Quef a écrit : 18 févr. 2019, 00:39 Par contre sur les jeunes c’est fou si certains ont dit ça (des fans de Bernaudeau qui en sortait beaucoup ?). CCF travaille bien et depuis longtemps.

Je parle des années avant 2012. Le CCF était considéré comme un club ayant un pognon de dingue mais incapable de sortir le moindre coureur digne de ce nom. Et ceux qui sortaient ça étaient plutôt des FDJ boys.

Quef a écrit : 18 févr. 2019, 00:39 Pas ce souvenir sur Factor, mais je te fais confiance.

Les problèmes de matériel ont commencés à être mis en avant en 2016 quand Bardet s'en est plaint sur le Tour.
Focus avaient des problèmes financiers et ne pouvait pas apporter les développements nécessaires.
L'amateurisme a été de choisir Factor qui était une marque trop récente et dont le développement était balbutiant (ils n'avaient jamais fait de vélo de chrono). Certains ici ont crié au génie et notés des signes encourageants dès le début 2017 sur la base d'une 16e place à Tirreno...
L'histoire s'est terminée avec encore des problèmes financiers.

Une fois les problèmes de Factor connus, quelles étaient les solutions ?
Le problème est apparu au mois de septembre alors que le mercato des marques avait eu lieu en juin-juillet. L'équipe avait donc au mois 3 mois de retard sur la concurrence.

Ils ont choisi Ridley (via la marque Merckx, qui pouvait soulever quelques craintes au début, mais on a rapidement vu que c'était Ridley qui était là), qui, à mon avis, marque une certaine différence avec le choix précédent. La marque a bonne réputation et une solide expérience en World Tour. Il y a peut-être eu d'autres marques, moins bonnes, qui proposaient des vélos plus rapidement, mais moins bons. Si l'équipe a eu le choix entre des bons vélos et un peu de retard et des mauvais vélos tout de suite et qu'elle a choisi la première solution, c'est plutôt un bon signe et en tout cas pas de l'amateurisme. Personnellement, je suis nettement plus confiant avec Ridley qu'avec Factor pour le long terme.

Le changement de groupe Campa à Shimano peut aussi passer pour de l'amateurisme. L'amateurisme, c'est surtout dans la gestion de l'affaire. Si à la fin l'équipe a du bon matériel, là encore à long terme c'est un bon choix et non de l'amateurisme. Si Ridley/Merckx a voulu leur filer du Campa contre leur volonté et qu'ils ont résisté pour finalement revenir à Shimano c'est plutôt un signe d'évolution vers le choix de la qualité par rapport au prix (un choix qui a été fait dans le passé pour les pneumatiques suite à la lourde chute de Pozzovivo sur le le Giro. Après ça l'équipe a préféré payer de bons pneumatiques plutôt que de se les faire "offrir" par une marque moins bonne).

Y a quand même une période, avant 2010 et avant Bardet, où le taux de réussite des néos-pros arrivant chez AG2R était quand même ultra-faible, là où les autres équipes françaises embauchaient pas mal de jeunes prometteurs.

rbl85 a écrit : 18 févr. 2019, 01:09 Petite question, Cosnefroy est encore gêné par sa chute en Australie ? parce que j'attendais mieux de lui sur le Trofeo Laigueglia

Je pense pas , il était bien sur la Cadel Evans derrière ( 11ème ) après le TDU , il y a le replay de la course aujourd'hui sur l'Equipe , sur le topic de la course , ils auraient imprimés un gros rythme dans la dernière bosse , Cosnefroy s'est peut être sacrifié se sentant moins bien

damienleflahute a écrit : 18 févr. 2019, 09:57 Y a quand même une période, avant 2010 et avant Bardet, où le taux de réussite des néos-pros arrivant chez AG2R était quand même ultra-faible, là où les autres équipes françaises embauchaient pas mal de jeunes prometteurs.

C'est comme pour le matériel, il faut un certain temps pour mesurer les effets des mesures mises en place.

On entendait toujours en 2013 que le CCF ne valait rien alors que Bardet montrait des choses plus qu'intéressantes.

0 victoires pour AG2R à ce jour.

On a senti la frustration de Gallopin à l’issue du Tour de Provence.

La pression va devenir de plus en plus grande tant qu’il n’y aura pas cette fameuse première victoire.

C’est pas parce qu’il y a plein de bonnes explications que la situation d’AG2R avec son matériel n’est pas problématique.
À ce niveau-là on ne devrait pas en arriver là...
Discuté dans le sujet « équipements etc.. 

Enfin tant mieux si c’est le prix à payer de manger son pain noir pour des erreurs passées, si c’est pour une évolution dans le bon sens et pour être prêt pour les plus grandes échéances...