Forum cyclisme de Velo-Club du Net

blouss_ a écrit : 16 sept. 2018, 19:40

Noé a écrit : 16 sept. 2018, 19:32

Sauf que, et c'est un peu cru, ils sont payés pour donner du spectacle. Ils sont au cœur d'un système qui ne vit que par et pour le spectacle. Donc cette parenthèse est une anomalie.

Déjà, je ne suis pas d'accord. Ils ne sont pas payés pour donner du spectacle, mais pour faire le mieux possible dans une compétition. Le sport spectacle, c'est une notion moderne, mais le sport c'est avant tout la compétition. Ensuite, il y a quand même une étape, qui sera disputée. Donc à priori, ils font quand même le boulot pour lequel ils sont payés.

Je n'ai pas vu l'étape, donc je parlais de manière générale des dernières étapes de GT comme celle du Giro ou du Tour cette année.

Et oui, le sport-spectacle, c'est une notion moderne (m'enfin, pas tant que ça dans le cyclisme, qui est né d'un besoin d'intérêt de spectateurs donc de spectacle ), mais ça n'empêche qu'aujourd'hui, c'est ainsi. On peut le regretter, je le regrette à titre personnel, mais c'est ainsi. Si les coureurs sont payés pour faire de leur mieux dans une compétition, c'est parce que cette compétition existe et a un sens. Si elle existe, c'est uniquement du fait du spectacle qu'elle propose. Et si elle a un sens, ce sens n'est donné que par les spectateurs qui ont droit de vie ou de mort sur elle.

Quelques petites stats suite à cette victoire de Yates:
- 5 GTs consécutifs pour les . Le dernier non Britannique a avoir gagné un GT est Dumoulin sur le Giro 2017

- Cela fait 9 GTs consécutifs qu'il y a au moins un ou un Colombien sur le podium. Il faut remonter à la Vuelta 2015 pour ne pas en avoir

- Chaque podiumé du Giro a refait un podium sur un GT cette année

- Mas est le 1er sur le podium d'un GT depuis Valverde, 3e du Giro 2016 et depuis Rodriguez, 2nd, sur la Vuelta (en 2015). Cela dit c'est un jeune contrairement à leurs derniers podiumés.

- 2 coureurs font leur premier podium en GT. La dernière fois c'était Aru et Landa sur le Giro 2015.
Pour les 2 premières places il faut remonter au Giro 2012 (Hesjedal et Rodriguez)

- 24 ans de moyenne pour le podium c'est rare

- Yates est le 2ème vainqueur inédit en GT (et dont c'est le 1er podium) consécutifs et le premier sur la Vuelta depuis Aru en 2015

- 7 victoires en GT pour Viviani, plus haut score en une saison depuis Cavendish en 2011 (2 sur le Giro, 5 sur le Tour).

- Des victoires au sprint pour QSF mais aussi 4 en montagne sur les 3 GTs (un des meilleurs totaux avec Sky et Mitchelton)

charlix a écrit : 16 sept. 2018, 20:10

marcella a écrit : 16 sept. 2018, 19:59

Tu l'avais préparé celle-là.

Haha, ça fait deux semaines que j'attends

Je précise que c'est pas méchant, je chambre juste gentiment, c'est juste que walscheid 3* c'était pas sérieux quand même...

Je te sentais impatient comme jamais sur ce coup-là

Plus que Walscheid, c'est en réalité Bouhanni sur qui je me suis trompé. Il a su profiter de l'ouverture et l'a saisie. Lui, je l'ai sous-estimé en début de Vuelta

Sur Walscheid, c'est en réalité plus lui qui a été en-dessous des attentes. Comme dit sur Nizzolo, pour les tops 10, c'était une valeur sûre; pour jouer la gagne, clairement pas. Les fameux éclairs, ils sont tournés vers la gagne plus qu'autre chose pour moi.
Or, au vu du plateau initial, s'il fallait trouver quelqu'un à la pointe de vitesse suffisante pour pouvoir potentiellement battre Viviani, Walscheid devait ressortir. Le type était proche de battre Ackermann sur son CN, il était le plus rapide sur la dernière étape en Californie et aurait très bien pu régler le plateau monstrueux de sprinteurs qu'il y avait. L'an dernier, en Chine, il était très proche de battre Gaviria. S'approcher des tous meilleurs, lui sait faire.
Son gros problème, c'est la régularité. Il y a régulièrement des courses où il passe complètement à travers (genre la Slovénie cette année par exemple). Donc très clairement je ne m'attendais pas à le voir faire 5 tops 5 par exemple. Mais il était raisonnable de penser qu'il y aurait bien une fois où il pourrait faire un coup (podium).
Ce n'est pas arrivé (tant de sa responsabilité que de son équipe où on ne peut pas dire qu'il lui ait apporté un soutien notable).
Ce qui n'empêche que sur le simple fait de qui pouvait battre Viviani, s'il y en avait un, il était parmi les premiers candidats potentiels à ça Qu'il n'ait pas réussi à réaliser cette potentialité est dommageable.

Et on notera que pour un sprinteur qui ne passe pas les bosses, il a pourtant fini sa Vuelta sans grande difficulté
Pas trop mal pour un premier GT abordé sans préparation spécifique

Beau sprint de Sarreau aujourd'hui. J'ai presque cru à une possible victoire à un moment, mais il n'a pas eu le coup de rein qu'il fallait. Ça restera une belle saison pour lui, même si la 2ème partie est pour l'instant un peu décevante.

Fuenté d'Éze a écrit : 16 sept. 2018, 20:38 Quelques petites stats suite à cette victoire de Yates:
.....
- Des victoires au sprint pour QSF mais aussi 4 en montagne sur les 3 GTs (un des meilleurs totaux avec Sky et Mitchelton)

Tu devrais synthétiser toutes tes petites trouvailles sur le topic idoine
viewtopic.php?f=3&t=74223&p=2908349#p2908349

Si je synthétise j'enlève quoi du coup

A noter que Kruijswijk est le premier néerlandais de tous les temps de l'univers à obtenir un top 5 sur les 3 GT.
(Dumoulin avait terminé 6e lors de "sa" vuelta).

Fuenté d'Éze a écrit : 16 sept. 2018, 21:37 Si je synthétise j'enlève quoi du coup

Rien !
Mais je pensais à d'autres posts plus anciens dans la même veine.

blouss_ a écrit : 16 sept. 2018, 21:01 Beau sprint de Sarreau aujourd'hui. J'ai presque cru à une possible victoire à un moment, mais il n'a pas eu le coup de rein qu'il fallait. Ça restera une belle saison pour lui, même si la 2ème partie est pour l'instant un peu décevante.

J’espère que ce bon GT (et premier terminé) portera ses fruits l’an prochain pour franchir encore un petit palier !

_JacLaffite a écrit : 16 sept. 2018, 19:51 3e victoire de Quickstep ce dimanche : l'étape et le général en Slovaquie, l'étape sur la Vuelta.

Pas trop mal.

Encore deux victoires et ça n'aura plus ni queue ni tête...

Au fait, Simon Yates a créé quelques petits écarts, en montagne (sauf sur Lopez). En additionnant les temps de chaque étape de montagne, ça donne ce top 5:

1 Yates
2 Lopez 50"
3 Mas 1'52"
4 Kruisjwijk 3'11"
5 Pinot 3'33"

Enfin un grimpeur de grande qualité, le cyclisme en avait sacrément besoin depuis 2 ans.

biquet a écrit : 17 sept. 2018, 19:27 Au fait, Simon Yates a créé quelques petits écarts, en montagne (sauf sur Lopez). En additionnant les temps de chaque étape de montagne, ça donne ce top 5:

1 Yates
2 Lopez 50"
3 Mas 1'52"
4 Kruisjwijk 3'11"
5 Pinot 3'33"

Enfin un grimpeur de grande qualité, le cyclisme en avait sacrément besoin depuis 2 ans.

J'ai trouvé Lopez très impressionnant lors de l'étape de la Gallina. Il a attaqué un paquet de fois, loin de l'arrivée, et malgré ça, il avait encore les jambes dans la montée finale.

En plus, il a parfaitement géré les arrivées en raidard !

Je trouve qu'il a passé un cap sur cette Vuelta et, si elle avait été plus montagneuse avec de vrais enchainements, on peut penser qu'il aurait fait très mal.

S'il fait le Giro 2019, j'en fais mon favori.

Qui aurait dit au début du tour que Enric Mas serait sur le podium?

Mas a fini sa préparation de la Vuelta (après son souci de genou) en compagnie de Dani Moreno.



Il est donc tout à fait logique de le voir crever l'écran juste derrière!

-Vélomen- a écrit : 17 sept. 2018, 19:41

biquet a écrit : 17 sept. 2018, 19:27 Au fait, Simon Yates a créé quelques petits écarts, en montagne (sauf sur Lopez). En additionnant les temps de chaque étape de montagne, ça donne ce top 5:

1 Yates
2 Lopez 50"
3 Mas 1'52"
4 Kruisjwijk 3'11"
5 Pinot 3'33"

Enfin un grimpeur de grande qualité, le cyclisme en avait sacrément besoin depuis 2 ans.

J'ai trouvé Lopez très impressionnant lors de l'étape de la Gallina. Il a attaqué un paquet de fois, loin de l'arrivée, et malgré ça, il avait encore les jambes dans la montée finale.

En plus, il a parfaitement géré les arrivées en raidard !

Je trouve qu'il a passé un cap sur cette Vuelta et, si elle avait été plus montagneuse avec de vrais enchainements, on peut penser qu'il aurait fait très mal.

S'il fait le Giro 2019, j'en fais mon favori.

Il a été trés régulier sur les 2 GT, c'est un des 5 ou 6 meilleurs grimpeurs actuels avec Yates, Bernal, Roglic, Froome et Dumoulin.

Mais ce n'est pas un attaquant à la Yates, qui flingue dès qu'il en a l'occasion (d'ailleurs, Yates gagne très souvent en solitaire, même des courses comme le GPVillafranca ou le GPIndurain). Pour le moment, il est un peu trop calculateur pour être un grimpeur capable de faire péter la course. Ceci dit, il a franchi un palier par rapport à l'an dernier, et ce n'est peut-être pas fini.