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Trinite a écrit : 30 juil. 2018, 17:12 ...
Je pense qu'AG2R n'aurait pas été mécontent de faire la majorité du Tour à 6 plutôt que 5.

Je pense surtout qu'ils auraient été enchantés de le faire à 8...

trevorphilips a écrit : 30 juil. 2018, 00:43

-Vélomen- a écrit : 29 juil. 2018, 19:39 Comme l'a dit Prudhomme, les coureurs s'adaptent très vite.

Les pavés ont fait des dégâts les premières fois, ça a été un massacre en 2014, mais ça n'a plus eu l'effet escompté en 2015 et encore moins en 2018, malgré le dosage assez corsé.

Pareil pour le format étape courte.

Et Prudhomme a ajouté qu'ils avaient joué sur la largeur des routes sur l'étape de Quimper mais que ça n'avait eu aucun effet, les équipes jouant serrées, reconnaissant le parcours etc...

c'est vrai que les coureurs et les équipes s'adaptent vite

au moins les organisateurs auront essayé. Faut continuer à proposer de la nouveauté

Malheureusement impossible d'empêcher les reconnaissances...

Pourtant ça me dérange toujours un peu cette facette du cyclisme moderne = la plupart des grands favoris font quasiment le Tour à l'entraînement avant... (pour les étapes de montagne et les étapes piégeuses)

Pour les différents poids :

Dumoulin fait la même taille que Froome et est nettement descendu sous les 70 depuis ces dernières années, il était à 69 je crois en poids de forme, et a dû même frôler les 68 là, il se disait plus léger au Tour qu'au Giro.

Froome son poids du Giro avait été donné (par Sky à la BBC), il a commencé au-dessus de 69 kg avec pour objectif de perdre du poids pour être 68,5 pour la fin très exigeante.
Il devait être à ce poids environ, voire 68 sur ce Tour, à vue de nez ?
Les 66,5 ou même 67 kg ça fait un bail qu'il ne les a pas atteints je pense (à la pesée avant l'effort )

Roglic aucune idée mais visuellement il fait plus que 62, enfin le visuel ne veut pas dire grand-chose.

Trinite a écrit : 30 juil. 2018, 17:12 Et sinon y'a encore des gens satisfaits du passage de 9 coureurs à 8 dans les équipes ?
On voit bien que ça ne change strictement rien dans cette configuration. Je dirais même que c'est encore pire dans certains cas quand y'a une équipe dominante. Sky peut de toute façon contrôler avec 5-6 coureurs sur tous les terrains. A contrario, des équipes plus faibles seront bien plus vite déplumées. Je pense qu'AG2R n'aurait pas été mécontent de faire la majorité du Tour à 6 plutôt que 5.

En effet cela n a strictement rien changé , tant au niveau du style de course avec toujours aussi peu d attaque qu' au niveau de la domination des sky ....

Il faut trouver d autres options pour dynamiser la course ....pourquoi pas une bonification de 30 secondes pour le coureur qui grimpe le plus vite un col Hc , hors arrivé au sommet ?

Cela pourrait inciter les leaders à lancer la course très tôt ...bon c est peut être stupide comme idée ....je desepere de ces étapes bloquées ....

Et comment rendre les étapes de plaine plus incertaines ?

Une idée peut-être farfelue mais...
et si les bonifs gagnées bénéficiaient à l'ensemble des membres de l'équipe?

Trinite a écrit : 30 juil. 2018, 17:12 Et sinon y'a encore des gens satisfaits du passage de 9 coureurs à 8 dans les équipes ?
On voit bien que ça ne change strictement rien dans cette configuration. Je dirais même que c'est encore pire dans certains cas quand y'a une équipe dominante. Sky peut de toute façon contrôler avec 5-6 coureurs sur tous les terrains. A contrario, des équipes plus faibles seront bien plus vite déplumées. Je pense qu'AG2R n'aurait pas été mécontent de faire la majorité du Tour à 6 plutôt que 5.

Je pense que passer de 9 à 8, c'est encore pire.
Les équipes sont encore plus frileuses, et aucun bon de sortie pour aller dans les échappées tant que le leader ou sprinter est encore dans les clous.
Du coup le verrou est mis à l'intérieur même des équipes.
Et en plus certains bons coureurs restent à la maison en fonction de la stratégie de l'équipe.
Ce n'est pas une réussite, je dirais même que revenir à 10 coureurs ne serait peut-être pas un mal pour avoir des équipes "multi-fonctions"

Honnêtement, je ne vois pas quoi faire d'autre que supprimer les oreillettes et le Srm en course...
Ce qu'on reproche aux rouleurs, c'est une maîtrise complète des évènements...
Ôtez leurs 2 principaux moyens de contrôle et forcément, il y aura du changement.
En plus, ça coûte rien à mettre en place...

Jean-Tito a écrit : 30 juil. 2018, 21:16 Une idée peut-être farfelue mais...
et si les bonifs gagnées bénéficiaient à l'ensemble des membres de l'équipe?

Je te confirme que c'est bien farfelue là

-Kasseifretter- a écrit : 30 juil. 2018, 22:01 Honnêtement, je ne vois pas quoi faire d'autre que supprimer les oreillettes et le Srm en course...
Ce qu'on reproche aux rouleurs, c'est une maîtrise complète des évènements...
Ôtez leurs 2 principaux moyens de contrôle et forcément, il y aura du changement.
En plus, ça coûte rien à mettre en place...

+1

Transju27 a écrit : 30 juil. 2018, 21:57

Trinite a écrit : 30 juil. 2018, 17:12 Et sinon y'a encore des gens satisfaits du passage de 9 coureurs à 8 dans les équipes ?
On voit bien que ça ne change strictement rien dans cette configuration. Je dirais même que c'est encore pire dans certains cas quand y'a une équipe dominante. Sky peut de toute façon contrôler avec 5-6 coureurs sur tous les terrains. A contrario, des équipes plus faibles seront bien plus vite déplumées. Je pense qu'AG2R n'aurait pas été mécontent de faire la majorité du Tour à 6 plutôt que 5.

Je pense que passer de 9 à 8, c'est encore pire.
Les équipes sont encore plus frileuses, et aucun bon de sortie pour aller dans les échappées tant que le leader ou sprinter est encore dans les clous.
Du coup le verrou est mis à l'intérieur même des équipes.
Et en plus certains bons coureurs restent à la maison en fonction de la stratégie de l'équipe.
Ce n'est pas une réussite, je dirais même que revenir à 10 coureurs ne serait peut-être pas un mal pour avoir des équipes "multi-fonctions"

NON NON ET RE NON !!

Ce n'est pas encore pire, c'est la même chose (en 2016 et 2017 c'était même moins bien).

Par contre, le passage à 8 n'a rien changé c'est sûr, mais parce que ce n'est qu'un intérmédiaire avant un passage à 7 coureurs.

-Kasseifretter- a écrit : 30 juil. 2018, 22:01 Honnêtement, je ne vois pas quoi faire d'autre que supprimer les oreillettes et le Srm en course...
Ce qu'on reproche aux rouleurs, c'est une maîtrise complète des évènements...
Ôtez leurs 2 principaux moyens de contrôle et forcément, il y aura du changement.
En plus, ça coûte rien à mettre en place...

Je partage complétement, mais j'ai l'impression que l'idée commence à faire son chemin un peu partout.

Transju27 a écrit : 30 juil. 2018, 22:03 Je partage complétement, mais j'ai l'impression que l'idée commence à faire son chemin un peu partout.

Pour moi, il y a urgence...

Oui, je le crois aussi, mais le temps que ça monte au cerveau des instances dirigeantes …

Et puis aussi, cette aberration, de voir des grappes entières de coureurs à l'abri dans le cul des bagnoles.
A se demander si certains ne simulent pas un incident, pour aller se mettre un peu à l'abri .
L'incident (chute, crevaison) fait partie du sport cycliste, et c'est le cas dans les flandriennes notamment.
C'est une hérésie de vouloir gommer artificiellement le moindre handicap.