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pierrefromalsace a écrit : 24 juil. 2017, 22:34

Coeur-de-Lyon a écrit : 24 juil. 2017, 21:40 C'est en 2007 qu'Evans fait un Tour scandaleux, pire qu'Uran.

Je ne vois pas pourquoi tu dis ça. Il était totalement asphyxié par la paire Rasmussen-Contador. Il ne pouvait pas suivre, comment pouvait-il attaquer ?

Parce qu'il suçait la roue dangereusement alors qu'il carburait en contre-la-montre (il met 2'31" sur Contador au total). Je crois qu'en montagne il finit tout le temps derrière Leipheimer... Et dauphin à 23" sans avoir jamais attaqué...

En 2008, il avait été peut-être plus calculateur mais a pesé sur la course, puis l'année suivante à Mendrisio il devient un autre coureur, avec le palmarès que l'on sait.

Edit : Ce serait marrant de voir qui est le meilleur dauphin, parce que les critères sont encore plus subjectifs ^^

Uran n' avait aucune équipe pour durcir ou attaquer quand il était bien.

Il a donc appliqué la méthode logique dans ces cas là, suivre et tout donner dans les 2 derniers km souvent.

Pas d' équipe, termine à 54 secondes de Froome, en Colombie c' est un exploit.

Moi aussi j' aurai voulu voir Froome plus bousculé, mais à part Bardet qui avait une équipe ?

Movistar BMC Barhain Bora ont perdu leur leader la première semaine. Aru perd Fuglsang et Cataldo, Uran a personne et Martin quasi seul.

Dans le TOP 6 t' as 3 gars avec une équipe ( Bardet Froome Landa) et trois gars totalement isolés ...

Sans équipier en montagne ... Froome ou Bardet ont pu imposé leur rythme eux.

Le Tour a été décapité avant le premier jour de repos, Froome n' a jamais fait mieux que troisième mais il a gagné la course par élimination sans jamais laché Bardet ou Uran en montagne.

Dumoulin et Froome était surement pas les plus fort en montagne au départ du Giro et du Tour mais ils ont gagné les deux GT de cette année.

Un GT c' est pas qu' une affaire de watt, la chance, la malchance, les alliances, les équipiers, la méteo, les chutes, le pilotage , le jour sans sur la mauvaise étape, plein de paramètres font que le plus fort ne gagne pas toujours.

On peut remercier Uran d' avoir préserver le suspense sur ce Tour décapité si rapidement. Les chutes, c' est le cancer du Tour vraiment.

On aura une Vuelta qui se jouera plus sur les watts, et moins dans les descentes ou les accidents. Quand Froome assomait le Tour c' était chiant, mais cette époque semble finie on peut se détendre.

A son age on inverse plus la tendance observé depuis début 2016. Enfin j' espère !! on sait jamais avec cet animal.

Sur la Vuelta on en saura plus, avec une jolie start list . Le match retour aura lieu sur la Vuelta. Meme si Valverde Porte Izaguirre ne seront toujours pas là.

Majka Barguil Bardet Latour Gaudu Miguel angel Lopez Aru Contador Julian Alaf Chaves adam Yates et Simon Nibali TVG Froome Rosa Poels Jungels Pozzo SK Contador Sagan, la plupart des leaders des équipes sont à peu près connu, le casting s' annonce sympa.

Avec un Sagan sans doute spectaculaire avant Bergen. Il devrait arriver frais sur cette Vuelta.

Pour Froome la menace peut venir de l' intérieur de l' équipe, la Sky est capable de se prendre un deuxième leader s' ils ont moins confiance en Froome.

Ils ont le budget ... Froome contre Aru dans la meme équipe ça peut etre sympa. L' ancien et le jeune. Une belle idée pour couler une équipe.

Ou un Bardet... La Sky veut gagner le Tour avec un Français , on verra s' ils le tente ce défi. On imagine pas du tout Pinot à la Sky, lui le pecheur tranquille, mais Bardet pourquoi pas ?

L' axe anglo saxon a bien marché sur ce Tour avec 3 maillots ( tous de l' hémisphère sud). Pourquoi pas aller travailler avec eux ?

Coeur-de-Lyon a écrit : 24 juil. 2017, 23:40

pierrefromalsace a écrit : 24 juil. 2017, 22:34

Je ne vois pas pourquoi tu dis ça. Il était totalement asphyxié par la paire Rasmussen-Contador. Il ne pouvait pas suivre, comment pouvait-il attaquer ?

Parce qu'il suçait la roue dangereusement alors qu'il carburait en contre-la-montre (il met 2'31" sur Contador au total). Je crois qu'en montagne il finit tout le temps derrière Leipheimer... Et dauphin à 23" sans avoir jamais attaqué...

En 2008, il avait été peut-être plus calculateur mais a pesé sur la course, puis l'année suivante à Mendrisio il devient un autre coureur, avec le palmarès que l'on sait.

Edit : Ce serait marrant de voir qui est le meilleur dauphin, parce que les critères sont encore plus subjectifs ^^

Virenque en 1997, même en étant à plus de 6 minutes il a tout tenté face à bien plus fort que lui.
Quintana en 2015 a quand même offert un beau combat et manqué de peu de renverser le Tour.
Sinon Froome 2012, c'était tout prêt !

Coeur-de-Lyon a écrit : 24 juil. 2017, 23:40

pierrefromalsace a écrit : 24 juil. 2017, 22:34

Je ne vois pas pourquoi tu dis ça. Il était totalement asphyxié par la paire Rasmussen-Contador. Il ne pouvait pas suivre, comment pouvait-il attaquer ?

Parce qu'il suçait la roue dangereusement alors qu'il carburait en contre-la-montre (il met 2'31" sur Contador au total). Je crois qu'en montagne il finit tout le temps derrière Leipheimer... Et dauphin à 23" sans avoir jamais attaqué...

En 2008, il avait été peut-être plus calculateur mais a pesé sur la course, puis l'année suivante à Mendrisio il devient un autre coureur, avec le palmarès que l'on sait.

Edit : Ce serait marrant de voir qui est le meilleur dauphin, parce que les critères sont encore plus subjectifs ^^

À voir aussi qu'en 2007 il n'apprend qu'il est dauphin à portée de fusil du vainqueur qu'à trois jours de l'arrivée. Avant ça c'est juste le troisième qui s'accroche derrière les deux grimpeurs ailés mais à plus de 5 minutes du MJ...

Après je me rappelle qu'il courait vraiment comme un con pendant ce TDF ( enfin c'était du Evans mais brut), il se petait tout le temps le caisson à partir au sprint pour pas lâcher la roue quand ça attaquait.

Coeur-de-Lyon a écrit : 24 juil. 2017, 23:40

pierrefromalsace a écrit : 24 juil. 2017, 22:34

Je ne vois pas pourquoi tu dis ça. Il était totalement asphyxié par la paire Rasmussen-Contador. Il ne pouvait pas suivre, comment pouvait-il attaquer ?

Parce qu'il suçait la roue dangereusement alors qu'il carburait en contre-la-montre (il met 2'31" sur Contador au total). Je crois qu'en montagne il finit tout le temps derrière Leipheimer... Et dauphin à 23" sans avoir jamais attaqué...

En 2008, il avait été peut-être plus calculateur mais a pesé sur la course, puis l'année suivante à Mendrisio il devient un autre coureur, avec le palmarès que l'on sait.

Edit : Ce serait marrant de voir qui est le meilleur dauphin, parce que les critères sont encore plus subjectifs ^^

ANDY SCHLECK?
Alors même si yavait son frangin dans le coup, le seul qui me revient en mémoire ces 25 dernières années (avec chiappucci dans une autre époque), à avoir tenté le tout pour le tout, alors qu'il avait tout à perdre...
et qui n'a au final pas gagné et finit second..

yavait certes un andyve bashing fut un temps, mais quand on pense qu'il est plus jeune que Froome!!!!
il aurait pu jouer un role dans ces années sky..

Pour ma part ce sera Ullrich 2003

Pour répondre à El_Pistolero, 97 c'est vraiment magique, j'avais oublié le scénario de l'étape de Fribourg remportée par Mengin, jusqu'au bout et sur tous les terrains ils auront tenté... Mais Virenque finit à 9'09"

Amusant de voir ses chronos (134e au prologue, 2e à Saint-Etienne, 9e à Disneyland), déboursant au total 6'33 sur Ullrich

Mon Top 3. En bon francais j'aime bien les "perdants magnifiques"
1. Ullrich 98 quand meme! Ca c'est de la défaite/déroute/Bérézina. Dernier maillot jaune de sa carriere sur le Galibier. Et belle victoire le lendemain pour sauver l'honneur. J'avais 10 ans et ca m'a vraiment marqué, je comprenais pas ce qui lui arrivait.
2. Andy en 2010 et 2011: des declas foireuses, des grands moments de solitudes mais aussi de la grace et du courage sur les pavés, en haute montagne... Magnifiques montées de la Madeleine, du Tourmalet, de l'Izoard et du Galibier souvent en bonne compagnie !
3. Quintana en 2015. Coriace et courageux. Et sur le Glandon tu te dis allez vas-y c'est ton moment, c'est bon tu va le faire. Et la tu sens que le mec flanche un peu, la bonne vieille volée de coup droit bat du filet sur la balle de match. Après il donne tout mais c'est trop tard.

J'ai du mal à comprendre le Andy Schleck bashing...

C'est le plus beau grimpeur de ces dernières années, avec Contador.

Un style magnifique sur le vélo, une étape légendaire dont Merckx a dit qu'elle était l'une des plus belles pages de l'Histoire du Tour, une histoire de fraternité qui dépasse les calculs de sponsoring...

C'était mon coureur préféré au début des années 2010 et je ne vois pas qui (à part Contador) a la même aura pour moi.
En montagne personne, et ça n'est pas Froome, son calculateur de puissance et ses attaques super moches qui vont me faire changer d'avis.

Et franchement, Contador au sommet et Evans transcendé par l'idée de victoire c'était quand même de l'adversité d'un certain calibre.

Et puis Andy il a jamais trop cherché les lumières des médias alors qu'Uran il aime bien se faire prendre en photo avec les stars

Même Pierre Carrey s'y met: