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De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 13 avr. 2016, 13:40
par gradouble
Comme vous,
je pense qu'un LBL très dur au milieu et finissant par 15-20 km de plat (voir plus pourquoi pas) serait bien plus intéressant; pourquoi pas rallonger la course d'ailleurs à 300 bornes.
Les non sprinteurs et autres grimpeurs seraient obligés, afin d'éliminer d'éventuels gros culs, de faire la course à plus de 50 bornes de l'arrivée; de rendre les enchaînements de côtes très difficiles; cela redonnerait leurs lettres de noblesse à tous les côtes et petits cols historiques du coin (Redoute, Rosier, Wanne, Stockteu etc...)
Toutes ces côtes à la fin dénaturent l'esprit de LBL. Une telle course décantée loin de l'arrivée serait sur le papier une vraie \"tuerie\". Mais voilà, on roule en paquet le plus longtemps possible et tempo, tempo avant de lâcher toutes les cartouches dans l'horrible côte de St Nicolas et d'arriver au sprint à 15, 20, 30 à Ans avec certains qui n'ont pas mis le nez à la fenêtre une seule fois de toute la course. Un Aberration.

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 13 avr. 2016, 13:46
par MasterStriker
Abandon de Ducournau après quelques km... :lolilol:

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 13 avr. 2016, 13:47
par _tontonStou
Ducourneau à abandonné après 5km de course #warrior

Sur le débat en cours : je préfère criminaliser les coureurs plutôt que le parcours, je rejoins pascualito sur cela. 3 sprints semi-massifs à Ans plus tard, et on dirait qu'on a oublié les années 2009-2011-2011. 2009 : le festival Andy Schleck sur la Roche aux Faucons. 2010 : les gros (dont Contador !) au charbon dans les 40 derniers kms, et la renardisation à base d'Enveloppe de Vino. 2011 : Gilbert vs Schleck², GVA menaçant un temps pour la gagne, Fiat_Gaspa dans le coup. Et allez j'ajoute même 2012 où le final Nibali-Iglinskiy-like était magnifique.
Nous avons eu le droit à de belles éditions grâce à des coureurs disposant de deux caractéristiques majeures :
* Des attaquants ;
* Nuls au sprint.

Et là, oui on est en droit de regretter la retraite d'Andy Schleck. On est en droit de regretter, pour le côté spectacle, Vino (pour bien d'autres côtés on ne le regrette pas hein). On est en droit de regretter que Betancur se soit perdu (sur l'édition 2013, c'est lui qui crée la dernière sélection).
Aujourd'hui, je pense qu'on a encore un sacré paquet d'attaquants au peloton. Le problème... C'est qu'ils vont tous très vite au sprint, et pensent avoir une chance en cas d'arrivée groupée. Donc, on a des attaquants... Qui n'attaquent pas. Et le bilan comptable leur donne raison !! Froidement, GVA ramène bien plus de bouquets depuis qu'il court intelligemment et plus pour le spectacle. Qu'est-ce que Valverde, Gerrans, D-Mart vont se faire chier à attaquer, ils ont leurs chances de Gagne maximisées en ne bougeant pas un poil. C'est tout le paquet des Purito-like qui est à criminaliser : Rui Costa, Mollema, les Lotto, Gaspa... Tous ces mecs qui feront, au mieux, 3eme (et des fois, ils font 3eme..) et vont se satisfaire de cela et ne mettront pas leurs testicules sur la table Ikea. Pourquoi on a eu un Paris-Roubaix fantastique ? Bon pour plein de choses, ok. Mais aussi parce que le big5 courrait exclusivement pour la Gagne, la Gagne, la Gagne. Qu'il n'y avait aucun pourrisseur dans le lot. Et que les mecs qui courraient pour les places... Etaient moins forts.
Ma doctrine, de ce coup : patienter. Patienter jusqu'à ce que les 5-6 coureurs ardennais les plus Porcifs du Peloton soient des sprinters médiocres et des attaquants racés. Et on aura de nouveau de belles ardennaises. En attendant, la modification du parcours, à doses homéopathiques, ne changera rien au déroulé de la course. I guess. Mais ce n'est que mon avis (que je partage).

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 13 avr. 2016, 13:51
par bullomaniak
Rui Costa le raton, c'est bien le mec qui attaque dans la Roche aux Faucons l'an dernier. je suis pas bien sûr... :paf-mur:

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 13 avr. 2016, 13:54
par veji2
Nopik a écrit :Ce problème de parcours surchargé dans le final et "vide" en amont, c'est aussi le cas sur le Ronde. Et l'argument est juste bien évidemment, nonobstant le spectacle de cette année.
[b:1hda8zfc]Et euh... même paris roubaix, ok on a eu les bordures, mais c'était 80 bornes (ou plus) d'autoroutes plates, longues et rectilignes, avant la prise d'antenne habituelle.[/b:1hda8zfc]

Donc oui, je trouve également que les parcours devraient être plus usants en leur "coeur" et qu'il ne faut pas tout accumuler à la fin.
Bien sûr, mais là on parle du coeur du parcours, pas du tout début. Qu'il y ait dans une course de 250 bornes 50 ou 70 ou 100 kms au début où vraiment c'est pas sélectif, pourquoi pas, mais Paris Roubaix par exemple il y a 5 des plus longs secteurs pavés (2,4kms ou plus) entre les km 154 et 186 soit entre 100 et 70 kms de l'arrivée. A la fin de cette enchainement tous les ans tu as déjà plein de gars qui ont déjà perdu Roubaix, alors que sur LBL la course n'a pas encore commencé !

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 13 avr. 2016, 13:56
par pascualito
Sur l'édition 2009, on a même Gilbert qui attaque dans Sprimont (à l'époque il était considéré comme un \"gros\" outsider).

On peut même rajouter 2008, Bettini avec son maillot de champion du monde qui attaque dans Sprimont, dans la Roche aux Faucons ( 1ère année ), attaque d'un quatuor Rebellin/ Valverde/ Schleck's.

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 13 avr. 2016, 14:01
par veji2
_tontonStou a écrit :Ducourneau à abandonné après 5km de course #warrior

Sur le débat en cours : je préfère criminaliser les coureurs plutôt que le parcours, je rejoins pascualito sur cela. 3 sprints semi-massifs à Ans plus tard, et on dirait qu'on a oublié les années 2009-2011-2011. 2009 : le festival Andy Schleck sur la Roche aux Faucons. 2010 : les gros (dont Contador !) au charbon dans les 40 derniers kms, et la renardisation à base d'Enveloppe de Vino. 2011 : Gilbert vs Schleck², GVA menaçant un temps pour la gagne, Fiat_Gaspa dans le coup. Et allez j'ajoute même 2012 où le final Nibali-Iglinskiy-like était magnifique.
Nous avons eu le droit à de belles éditions grâce à des coureurs disposant de deux caractéristiques majeures :
* Des attaquants ;
* Nuls au sprint.

Et là, oui on est en droit de regretter la retraite d'Andy Schleck. On est en droit de regretter, pour le côté spectacle, Vino (pour bien d'autres côtés on ne le regrette pas hein). On est en droit de regretter que Betancur se soit perdu (sur l'édition 2013, c'est lui qui crée la dernière sélection).
Aujourd'hui, je pense qu'on a encore un sacré paquet d'attaquants au peloton. Le problème... C'est qu'ils vont tous très vite au sprint, et pensent avoir une chance en cas d'arrivée groupée. Donc, on a des attaquants... Qui n'attaquent pas. Et le bilan comptable leur donne raison !! Froidement, GVA ramène bien plus de bouquets depuis qu'il court intelligemment et plus pour le spectacle. Qu'est-ce que Valverde, Gerrans, D-Mart vont se faire chier à attaquer, ils ont leurs chances de Gagne maximisées en ne bougeant pas un poil. C'est tout le paquet des Purito-like qui est à criminaliser : Rui Costa, Mollema, les Lotto, Gaspa... Tous ces mecs qui feront, au mieux, 3eme (et des fois, ils font 3eme..) et vont se satisfaire de cela et ne mettront pas leurs testicules sur la table Ikea. Pourquoi on a eu un Paris-Roubaix fantastique ? Bon pour plein de choses, ok. Mais aussi parce que le big5 courrait exclusivement pour la Gagne, la Gagne, la Gagne. Qu'il n'y avait aucun pourrisseur dans le lot. Et que les mecs qui courraient pour les places... Etaient moins forts.
Ma doctrine, de ce coup : patienter. Patienter jusqu'à ce que les 5-6 coureurs ardennais les plus Porcifs du Peloton soient des sprinters médiocres et des attaquants racés. Et on aura de nouveau de belles ardennaises. En attendant, la modification du parcours, à doses homéopathiques, ne changera rien au déroulé de la course. I guess. Mais ce n'est que mon avis (que je partage).
Sauf que ce leaders qui vont aussi vite au sprint peuvent aussi rester cacher aussi longtemps parce que rien ne les oblige à assumer le poids de la course avant : ils sont accompagnés d'équipier ou bien un autre gars avec les même caractéristiques qu'eux en a et ils font donc le boulot pour eux aussi. C'est ça le problème, dans le fonds quand Orica ou BMC ou autre ramène tout le monde, ça fait le jeu de tous ces gars là.

Mais s'il n'y avait plus autant d'équipiers parce que
1/ ils sont moins nombreux au départ
2/ le coeur du parcours plus exigeant les a plus usé même si à la fin on a plus St Nicolas et ou la Roche aux faucons,

alors ces leaders devraient soit rouler pour eux, mais donc les autres, et se mettraient à filocher ce qui favoriserait les attaques, soit préfèreraient attaquer.

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 13 avr. 2016, 14:03
par samu_64
C'est possible de revenir à la course ?

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 13 avr. 2016, 14:07
par -Kasseifretter-
guesdon71 a écrit :Bon sinon des news d'alafpolak

http://www.rjfm.net/news/julian-alaphil ... ploits-443

Sur les ardennaises, il va avoir un rôle d'équipier pour Dan Martin dans un premier temps,
Un nouveau Chavanel mais en version Ardennaises? :whistle:

:elephant: :elephant: :elephant:

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 13 avr. 2016, 14:13
par _tontonStou
samu_64 a écrit :C'est possible de revenir à la course ?
Il ne se passe pas grand chose. 4'30" d'avance pour Oliver Zaugg (IAM Cycling), Emanuel Buchmann (Bora-Argon18), Sergey Nikolaev (Gazprom-RusVelo) et Alberto Cecchin (Team Roth).

Je propose du coup pour ceux qui le souhaitent et qui ont 10" à perdre le prono de la Minute-De-Gendt. C'est très simple, Wauters a annoncé que Lotto Soudal allait courir de façon offensive, De Gendt est plutôt en forme (cf Catalogne), et puis... Ben De Gendt, c'est De Gendt, il mettra au moins un steak avant que les cadors ne s'expliquent.
Alors... A votre avis... Quand aura lieu ce steak ? Quand Thomas De Gendt placera-t-il son premier démarrage ?
Le forumeur le plus proche gagnera tout mon respect, et celui de Thomas, évidemment.

Ah : et j'annonce 15h38.

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 13 avr. 2016, 14:15
par Thejul
_tontonStou a écrit :
samu_64 a écrit :C'est possible de revenir à la course ?
Il ne se passe pas grand chose. 4'30" d'avance pour Oliver Zaugg (IAM Cycling), Emanuel Buchmann (Bora-Argon18), Sergey Nikolaev (Gazprom-RusVelo) et Alberto Cecchin (Team Roth).

Je propose du coup pour ceux qui le souhaitent et qui ont 10" à perdre le prono de la Minute-De-Gendt. C'est très simple, Wauters a annoncé que Lotto Soudal allait courir de façon offensive, De Gendt est plutôt en forme (cf Catalogne), et puis... Ben De Gendt, c'est De Gendt, il mettra au moins un steak avant que les cadors ne s'expliquent.
Alors... A votre avis... Quand aura lieu ce steak ? Quand Thomas De Gendt placera-t-il son premier démarrage ?
Le forumeur le plus proche gagnera tout mon respect, et celui de Thomas, évidemment.

Ah : et j'annonce 15h38.
15h57 environ.

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 13 avr. 2016, 14:18
par Milamber2
15h26

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 13 avr. 2016, 14:19
par _AlbatorConterdo
15h44

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 13 avr. 2016, 14:28
par Akaion
16h08

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 13 avr. 2016, 14:30
par _tontonStou
Minute_De_Gendt :

Milamber2 : 15h26
_tontonStou : 1538
_AlbatorConterdo : 15h44
TheJul : 15h57
Akaion : 16h08

Et il pleut.