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Et moi dont !!

Rivière reste quand même le meilleur rouleur de l'histoire du monde et pis c'est tout

chrisroyer a écrit :Rivière reste quand même le meilleur rouleur de l'histoire du monde et pis c'est tout

Moralement indubitablement :sad:

Voici le podium de ceux qui ont approché au mieux le résultat résultat plus surprenant que je l'aurais voulu.
Plus bas, je vous donne le TOP10 qu'on obtient en ne retenant que les 25 meilleures résultats et non tous les petits résultats en carrière.


C'est Jimmy39 le gagnant avec Pasquin et Aldafi habitué de gagner plus souvent qu'à leur teur. ;)


1 JIMMY .. 187

2 PASQUIN .. 182
3 ALDAFI .. 182

MILBEX .. 175
STEPH .. 175
MIKI .. 163
LUSA .. 158
JEANMARIEC .. 157
ISKINNI .. 156
CHRISROYER .. 150
BIRDIE .. 130
DANIELH .. 129
THOMASDEKKER .. 120
FRANGIN .. 113
ALBO .. 112
KLODENDU .. 80

Sachez que peu importe votre total, ceci reste un simple jeu qui ne juge nullement de vos connaissances générales en histoire du cyclisme.


Le TOP 10 des \"Grands\" version top 25

1 . J. Anquetil .. 1880
2 . B. Hinault .. 1840
3 . M. Indurain .. 1684
4 . E. Merckx .. 1675
5 . T. Rominger .. 1515
6 . R. Poulidor .. 1426
7 . F. Moser .. 1395
8 . F. Coppi .. 1350
9 . J. Ullrich .. 1334
10 . C. Boardman .. 1329

L. Armstrong .. 1504

mon prono etait

1)anquetil
2)merckx
3)hinault
4)indurain
5)coppi
6)riviere
7)t.martin
8) cancellara
9)ullrich
10) boardman

j'étais pas si nul que ça en fait...j'aurais pas du inverser mercx et hinault au dernier moment...
j'ai pris rouleur au sens général et pas que dans les chronos(cf place élévé de merckx)...
je m'en veux davoir oublié rominger, coureur que j'adore mais je me suis dit un peu juste pour les 10...
j'ai pris un risque avec riviere car carriere courte.

Bravo Jimmy ! Nous avions les 3 premiers en commun aux mêmes places :good:
Pour le départage, c'est encore la faute à Moser tout ça
Merci Runns! Quelques surprises, j'ai probablement donné trop d'importance à Lugano ou au Baracchi d'où Coppi et Baldini plus bas que prévu mais nous étions prévenus :contrat:

Avec Coppi 2ème et sans Rominger, je ne pensais même pas accéder au podium et voyais Pasquin l'emporter à nouveau. Jimmy;
Je ne voyais pas non plus un tel écart entre Cancellara et Martin malgré leur 3 années d'écart, les petits Tours ont fait la différence.
Merci à Runns, jamais à court d'idées

Les places comptaient ? Parce que moi j'ai donné ma liste dans l'ordre alphabétique

Purée, j'ai gagné un jeu de runns :victory: :banane:

Et pourtant, j'ai fait ça en 5', j'ai pris les gars évidents pour moi et j'ai complété avec les plus beaux rouleurs sans regarder leurs palmarès (c'est pourquoi j'ai mis sans hésiter Rivière, Wiggins et Boardman, quoique pour le dernier ça a été payant). Rominger je crois que j'y ai pensé, mais il ne me plaisait pas (sans penser qu'il allait être aussi haut dans le calssement). C'était sûrement aussi ma chance face aux spécialistes comme adalfi et pasquin, il n'y a pas eu de surprises venant des années 50 ou avant... Mon regret, c'est d'avoir mis Toni Martin, j'ai cru qu'il était incontournable et finalement j'aurais fait bien mieux avec des coureurs que j'adorais comme Zoetemelk ou même Zülle :lolilol:

Merci à runns pour ce concours et surtout ce palmarès des rouleurs, comme pour beaucoup il y a des surprises, mais elles se justifient et je le trouve très consistent

Avec tout mon respect, je trouve que vous surévaluez les contre-la-montre du Tour d'Espagne, principalement lors d'anciennes éditions. Il me semble que des courses le Grand Prix de Lugano voire celui de Forli (Castrocaro Terme) étaient plus prisés dans les années 1970 qu'une étape du Tour d'Espagne. J'ai l'impression que cette époque était un âge d'or du contre-la-montre si l'on ajoute le Grand Prix de Diessenhoffen, les 3 étapes de la Cronostaffetta et les courses par paires: le Baracchi et le Grand-Prix de Baden-Baden. Que reste-t-il maintenant?

En tout cas, j'aurais dit que Felice Gimondi, Ole Ritter et Gösta Pettersson pour ne citer qu'eux ont fait bien plus en contre-la-montre sur la période 1971-1975 que Jesus Manzaneque ou Joaquim Agostinho, malgré le talent de ce dernier.

Je partage cet avis, mais je me devais de conserver le même barème même si ça ne correspondait pas toujours à mon idéal.

Pour la période 1971-1975, j'avais un certain agacement moi aussi en voyant Manzanèque devancer Gimondi.

E. Merckx 1621
L. Ocana 1219
B. Thévenet 779
J. Agostinho 755
J. Manzaneque 724

F. Gimondi ... 692
G. Pettersson ... 480
O. Ritter ... 357

---édit---

ce genre de classement se basant sur des calculs purement mathématiques ne peuvent pas rendre aux meilleurs leurs valeurs intrinsèques, ce qui donnent des résultats semblables aux vraies courses où des sans grade se retrouvent avec de belles places. C'est pourquoi j'insiste pour dire que le résultat est surtout un jeu, un jeu auquel les habitués parviennent à se classer régulièrement aux premières places de ces concours sans prétentions parce qu'ils saisissent que tout se joue sur le barème adopté par l'organisteur. J'en soupçonne quelques-uns de trop bien me connaître.

;)


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J' ai commencé à suivre le cyclisme en 1991 et j' ai donc vécu tout le règne de miguel Indurain sauf la fin du Tour 1994.

Mes parents m' avait emmené à l' alpe d' huez et on était tombé en panne de bagnole, 4 jours de réparation et pas de telévision.

Bref j' ai raté la remontée fantastique de piotr Ugrumov et j' essaies de retrouver des vidéos de l' époque en Français.

Là je viens de revoir le CLM Cluses Avoriaz ou Virenque perd 6 minutes 04 sur Ugrumov et Indurain perd 3minutes 17.

le classement de l' étape c' est

Ugrumov
Pantani à 1min 30
Indurain à 3 min 15
Leblanc à 3 min 45
Mottet à 4 min 12

Ce qui me choque dans ce classement c' est pas telment la victoire écrasante d' Ugrumov mais l' exploit de Charly Mottet en fin de carrière. A travers différents livres j' ai acquis la conviction qu' Andy Hampsten et Charly Mottet faisaient partis des coureurs propres.

Et j' ai la conviction que dans le Top 50 mondial des coureurs dans les années 80 il y avait moins de 5% de gens propres, que ces mecs là au niveau de l' élite était des exceptions.

Pensez vous qu' un Charly Mottet aurait gagné le Tour de France avec la meme préparation que les autres ou si tout les autres étaient propres comme lui. Bref je vous demande ce qui pourrait etre son palmarès si tout le monde avait été sur un pied d' égalité.

Ce que j' essaie de dire c' est qu' il y avait peut etre 40 % de coureurs propres au départ du Tour 1988 mais que dans les 20 premiers au géneral il devait y en avoir un, deux , ou zéro.

Charly mottet m' apparait comme un cas exceptionnel par la qualité de son palmarès. Il me semble qu' il a terminé numéro 1 mondial une année.

Mottet, 2e au classement du meilleur annuel FICP derrière Kelly, en 1988 et 1989.
édit. il a été au moins 2 mois numéro UN au début de la saison 1989 selon la revue Vélo mars/avril (classement velo).

Charly Mottet est pour moi aussi peut-être le meilleur de son époque, il aurait dû progresser encore après 1990, mais on arrivait dans les années noires, d'ailleurs Lemond l'a bien ressenti aussi. Mais on ne pourra que se perdre en estimation sans valeur. Car le niveau de dopage n'a jamais été égal pour tous, et qu'on peut estimer que de très nombreux champions étaient certes dopés, mais pas tous à fond et pas tout le temps. On ne peut que y aller avec des ressentis. Seuls les résultats peuvent être compilés, le reste en voyant les noms des plus dominant, certains noms ne soulèvent que de mauvais souvenirs.

Pour ma part je ne me suis jamais laissé perturber par les scandales de dopage, c'était un paramètre détestable qui empêchait une vérité limpide et même si l'ère EPO a faussée davantage les hiérarchies que dans les époques lointaines, je ne sous estime pas le dopage des vieux sans aucun contrôle pour disqualifier ceux qui abusaient davantage que les autres. Il n'y a jamais eu de période où tous étaient sur un même pied. Il y a toujours eu des plus malins etc...

Les coureurs modernes qui ont refusé le dopage ont toute mon admiration et je leur souhaite une belle et longue vie plein de santé et de plein de fierté. C'est vaut beaucoup plus que le prestige de quelques victoires pas propres.

nostradamus--dans--le--bus a écrit : Là je viens de revoir le CLM Cluses Avoriaz ou Virenque perd 6 minutes 04 sur Ugrumov et Indurain perd 3minutes 17.

Sur YouTube Nostradamus ? :jap:

https://www.youtube.com/watch?v=SuLBZ9k72ZE

oui sur youtube, c' est en Espagnol jte mets la partie finale, la qualité est pas superbe du tout.