Forum cyclisme de Velo-Club du Net

clipper a écrit :J'ai vu qu'il avait remporté un LBL espoir devant des gars comme Bardet, Lindeman, Tom Dumoulin, entre autres.
C'est vrai que c'était en 2011 et que depuis il a stagné un peu.
Attendons le vrai déclic

Attention au LBL U 23, il est presqu'autant taillé pour des flandriens que pour des Ardennais; difficile d'en tirer des enseignements (on voit mal un Navardauskas, Guldhammer ou Bole bien se comporter sur la grande soeur...).

Pour en revenir à Toshi que je suis de prêt sur ces premières années pro, j'en conclus à ce jour:
-oui, il a le niveau WT (ce qui n'était pas évident, d'autres grands espoirs belges avant lui, se sont complètement écroulés)
-mais il n'a pas confirmé alors que Lotto n'hésitait pas à le catapulter leader dès 2013, ne serait ce que sur les SSR belges car:
-il est moins rapide que ses équipiers de la même génération ou que ceux pour qui Lotto a laissé le temps d'évoluer (Debusschere, DeHaes...) alors il prend les échappées[/li]

-il manquait de solidité lorsqu'il fallait passer les bosses que ses sprinters ne passaient pas
-clairement, le calendrier des flandriennes ne lui correspond pas trop (il serait bien mieux sur les routes escarpées des semis classiques italiennes ou françaises)
-et fait nouveau: il commence à subir une concurrence féroce dans son équipe, de coureurs rapides passant bien les bosses (Gallopin, Ligthart) et il va devoir redouter les p'tits jeunes (Benoot, Vallée, De Bie) au profil similaire

-(et puis accessoirement, il est un tantinet poissard...)

Quelle orientation doit il prendre? je ne le vois pas ailleurs que sur un MSR bien sélectif ou l'Amstel (voire le Ronde mais il n'y a jamais rien fait de convaincant...); encore faut il qu'il prenne la caisse pour jouer avec les cadors sur 7 heures de course

Bref, coureur talentueux certes, mais difficile pour lui de trouver l'orientation de sa carrière à prendre...

Je note toutefois de sérieux progrès en ce début de saison, il est costaud

_Allobroges a écrit : Attention au LBL U 23, il est presqu'autant taillé pour des flandriens que pour des Ardennais

Tu peux développer?

Daniel_H a écrit :

_Allobroges a écrit : Attention au LBL U 23, il est presqu'autant taillé pour des flandriens que pour des Ardennais

Tu peux développer?

bah, il suffit de regarder le palmares pour conclure qu'on y trouve un peu de tout en terme de profil.

_Allobroges a écrit :

clipper a écrit :J'ai vu qu'il avait remporté un LBL espoir devant des gars comme Bardet, Lindeman, Tom Dumoulin, entre autres.
C'est vrai que c'était en 2011 et que depuis il a stagné un peu.
Attendons le vrai déclic

Attention au LBL U 23, il est presqu'autant taillé pour des flandriens que pour des Ardennais; difficile d'en tirer des enseignements (on voit mal un Navardauskas, Guldhammer ou Bole bien se comporter sur la grande soeur...).

Pour en revenir à Toshi que je suis de prêt sur ces premières années pro, j'en conclus à ce jour:
-oui, il a le niveau WT (ce qui n'était pas évident, d'autres grands espoirs belges avant lui, se sont complètement écroulés)
-mais il n'a pas confirmé alors que Lotto n'hésitait pas à le catapulter leader dès 2013, ne serait ce que sur les SSR belges car:
-il est moins rapide que ses équipiers de la même génération ou que ceux pour qui Lotto a laissé le temps d'évoluer (Debusschere, DeHaes...) alors il prend les échappées[/li]

-il manquait de solidité lorsqu'il fallait passer les bosses que ses sprinters ne passaient pas
-clairement, le calendrier des flandriennes ne lui correspond pas trop (il serait bien mieux sur les routes escarpées des semis classiques italiennes ou françaises)
-et fait nouveau: il commence à subir une concurrence féroce dans son équipe, de coureurs rapides passant bien les bosses (Gallopin, Ligthart) et il va devoir redouter les p'tits jeunes (Benoot, Vallée, De Bie) au profil similaire

-(et puis accessoirement, il est un tantinet poissard...)

Quelle orientation doit il prendre? je ne le vois pas ailleurs que sur un MSR bien sélectif ou l'Amstel (voire le Ronde mais il n'y a jamais rien fait de convaincant...); encore faut il qu'il prenne la caisse pour jouer avec les cadors sur 7 heures de course

Bref, coureur talentueux certes, mais difficile pour lui de trouver l'orientation de sa carrière à prendre...

Je note toutefois de sérieux progrès en ce début de saison, il est costaud

C'est le propre du passage chez les pros : on retrouve souvent des coureurs qui pouvaient faire des différences chez les amateurs et qui sont bons mais sans point suffisamment fort pour devenir un avantage comparatif chez les pros : ils sprintent bien mais sur 180 coureurs il y en a toujours 30 meilleurs qu'eux, ils passent bien les bosses mais il y a toujours 30 gars qui les passent mieux, etc...

Au final ces mecs là finissent destiner à être de bons équipiers et à jouer les échappées de temps en temps. Ce n'est pas une honte d'ailleurs.

_Allobroges a écrit :

Daniel_H a écrit :

_Allobroges a écrit : Attention au LBL U 23, il est presqu'autant taillé pour des flandriens que pour des Ardennais

Tu peux développer?

bah, il suffit de regarder le palmares pour conclure qu'on y trouve un peu de tout en terme de profil.

Ah oui, Criquielion a gagné une fois le Ronde, c'est donc qu'il était un flandrien...

Daniel_H a écrit :

_Allobroges a écrit :

Daniel_H a écrit :

_Allobroges a écrit : Attention au LBL U 23, il est presqu'autant taillé pour des flandriens que pour des Ardennais

Tu peux développer?

bah, il suffit de regarder le palmares pour conclure qu'on y trouve un peu de tout en terme de profil.

Ah oui, Criquielion a gagné une fois le Ronde, c'est donc qu'il était un flandrien...

il dit qu'il voit absolument pas le rapport...

Chez les U23 les coureurs sont un peu moins spécialisés que chez les pros. Le niveau étant un peu moins relevé, on trouve donc plus de passe partout (danielh pas de jeu de mot moisi en rapport avec les nains merci)

SW3 a écrit : (danielh pas de jeu de mot moisi en rapport avec les nains merci)

Je n'ai pas bien compris. Les [i:2q8lwg9n]nains portent quoi[/i:2q8lwg9n], finalement?