Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Les 10 derniers vainqueur...

Du France
Pierrick Fedrigo
Florent Brard
Christophe Moreau
Nicolas Vogondy
Dimitri Champion
Thomas Voeckler
Sylvain Chavanel
Nacer Bouhanni
Arthur Vichot
Arnaud Démare

Du GP de Plouay
George Hincapie
Vincenzo Nibali
Thomas Voeckler
Pierrick Fedrigo
Simon Gerrans
Matthew Goss
Grega Bole
Edvald Boasson Hagen
Filippo Pozzato
Sylvain Chavanel

Quelle liste semble la plus importante des deux ? :not-sure:

J'ajouterai que sur les 10 dernières éditions, il y a également eu des podiums pour Rebellin, Flecha, Hushovd, Di Luca, Ballan ou encore Rui Costa.
Pas mal pour une course pas digne d'un Championnat de France.

pierrefromalsace a écrit :

-Vélomen- a écrit :Plouay n'est vraiment pas une assez grande course d'un jour pour dépasser un titre de champion de France.

C'est loin d'être Liège, San Remo ou même l'Amstel ou la Flèche.

Réponse recevable, je comprends bien, cependant au niveau de la concurrence, y a pas photo.
Et le statut WT, ça compte, quand même.

Et pour moi la plus grande victoire de Sylvain avant aujourd'hui, c'était les 4 Jours de Dunkerque, pas le titre national.

Parfaitement d'accord. Une WT restera toujours supérieure aux titres nationaux qui ont des valeurs trop inégales, autant point de vue "jeu d'équipe", autant la qualité de ces titres est risible pour beaucoup de pays qui n'ont pas de top coureur où qui ne peuvent pas se courir le même jour. Un titre national c'est bon pour la popularité, un peu comme porteur du maillot jaune ou gagner un maillot vert ou à pois. De la simple décoration. :sweat-lol:

De la simple décoration, mais qui fait plaisir (à moins d'avoir le maillot dégueulasse de Nibali, j'imagine la fierté de représenter les couleurs nationales pendant un an sur les courses).

Ensuite, par plus grande victoire, il faut s'entendre entre la victoire remportée avec le plus de manière ou le scenario le plus improbable, celle remportée face au plus gros plateau, ou celle sur la course la plus prestigieuse.

pierrefromalsace a écrit :

Super_Cuvet a écrit :Hambourg, les classiques canadiennes ou Pékin ont le prétexte de la mondialisation, Plouay c'est du régionalisme puant (comme le lisier de leurs porcheries).

Qu'est-ce qui est du régionalisme ? D'organiser une course en Bretagne ?

C'est quand même pas l'UCI qui fait du régionalisme ? :not-sure:

L'organisateur est allé pleurer à l'UCI pour que sa kermesse soit dans le ProTour mettant en avant la Bretagne pseudo-terre de cyclisme. L'UCI l'a promue uniquement pour mettre la pression sur ASO.

N'importe quelle Coupe de France pourrait remplacer Plouay sans qu'on le remarque.

tu t'es fait piquer ta meuf par un breton?

pseudo terre de cyclisme? on peut parler des coureurs issus de cette région? du nombre de spectateurs sur les bords des routes de la moindre course de catégorie .1 ou .2? sans parler de Plouay... Alors la remplacer par n'importe quelle coupe de France...

Le parcours est pas exceptionnel mais pas dégueux non plus, comme on dit souvent, ce sont les coureurs qui font la course. Si le plateau semble plus fourni sur les canadiennes, c'est aussi parce que les équipes ont intérêt à se montrer sur un continent où il y a peu de courses. Et honnêtement les bosses de Quebec et Montreal m'impressionnent pas plus que Ty Marrec ou le Lezot. Donc pourquoi dire que cette course est la pire de l'année?

Par contre oui je préfèrerais le circuit de Chateaulin que celui de Plouay en WT

JFKs a écrit :De la simple décoration, mais qui fait plaisir (à moins d'avoir le maillot dégueulasse de Nibali, j'imagine la fierté de représenter les couleurs nationales pendant un an sur les courses).

Ensuite, par plus grande victoire, il faut s'entendre entre la victoire remportée avec le plus de manière ou le scenario le plus improbable, celle remportée face au plus gros plateau, ou celle sur la course la plus prestigieuse.

Ça fait surtout plaisir au coureur, mais pour celui qui paye les salaires, il préfère voir le maillot de son équipe. Je l'ai déjà dit, maintenant qu'il y a des dizaines de pays, il y a trop de maillots distinctifs et parfois moi-même je vois pas bien le nombre de coureurs d'une équipe qui remonte en force quand parfois 2 champions nationaux se retrouvent dans la même équipe et si lors d'un Tour il y a en plus un maillot du meilleur jeune ou autre, je me demande comment le grand public peut s'y retrouver.

Un simple sigle discret avec le drapeau du pays serait suffisant. Je pense que beaucoup d'équipes feront le forcing pour que ce soit les couleurs de leur maillot qui restent bien visible. C'est un monde dirigé par la finance, on le voit bien avec la politique actuelle. :cochonti:

La question n'était pas de savoir si Plouay est une victoire qui fait tache dans un palmarès. Bien évidemment que non, c'est une course du calendrier WT avec une belle participation mais ce n'est pas non plus une victoire de prestige, d'ailleurs Adam n'a pas employé son expression fétiche aujourd'hui pour qualifier la victoire de Chava...
Pour moi, un Paris-Tours est plus prestigieux que Plouay même si cette classique ne figure plus dans le calendrier WT.
Quant à savoir si les coureurs français préfèrent un titre de champion national ou Plouay, pour moi la question ne se pose même pas tant la réponse est évidente !

Steph86 a écrit :

Tuco. a écrit :perso si j'étais coureur je préférerais gagner le france que plouay, pour avoir un beau maillot distinctif 12 mois.

Tous les coureurs français pensent exactement la même chose...

PAreil. Si on ne prend pas les courses par étapes en considération, qui sont un autre truc, je ne vois que 6 courses qui aient pour un coureur français plus de saveur/importance qu'un Championnat de France : les 5 monuments et la Flêche. Même l'Amstel je ne suis pas sûr, et les autres courses WT d'un jour passent à mon sens derrière pour un coureur français. C'est normal d'ailleurs.

Après je suis sûr que pour Chavanel ça fait un bien fou. Certes ce n'est pas un monument, mais il a une course WT d'un jour à son palmarès. ça compte...

Lonesome_Cowboy a écrit :J'ajouterai que sur les 10 dernières éditions, il y a également eu des podiums pour Rebellin, Flecha, Hushovd, Di Luca, Ballan ou encore Rui Costa.
Pas mal pour une course [i:2ckae68o]pas digne d'un Championnat de France[/i:2ckae68o].

Je crois que tu n'as pas compris. On ne parle pas de niveau/difficulté quand on dit 'la victoire la plus importante de sa carrière". On parle de plus de choses. un mix de difficulté certes, mais aussi de retombées, de symbolique. Et oui pour un coureur français, une grosse terre de cyclisme où il y a un paquet de course et une énorme histoire, le titre de champion de france a un prestige, une histoire, des porteurs passés, une reconnaissance auprès du public, un statut, etc.. Tout ça en fait une victoire plus importante pour un coureur français qu'une course WT d'un jour (hors 5 monuments et Flèche + Amstel peut être). Après bien sûr un Voeckler échangerait allègrement un de ses titres de champion de France contre l'Amstel par exemple. Mais pour moi ce n'est pas gonfler le niveau du CDF que de dire que oui pour un coureur français c'est hyper important.

Un Champion de France français y en a un chaque année, une victoire française sur une course d'un jour en World Tour y en a eu 7 en dix ans...

C'est quand même pas rien, comme vous dites Chavanel n'a jamais rien gagné à ce niveau-là, il doit lui connaitre la valeur de cette victoire.

pierrefromalsace a écrit :Un Champion de France français y en a un chaque année, une victoire française sur une course d'un jour en World Tour y en a eu 7 en dix ans...

C'est quand même pas rien, comme vous dites Chavanel n'a jamais rien gagné à ce niveau-là, il doit lui connaitre la valeur de cette victoire.

Heureusement qu'il y a un français tous les ans au championnat de France

Mais c'est clair que la victoire de Chava sur une WT, ce n'est pas rien, ça on ne dit pas le contraire. Simplement un France, c'est encore un petit cran au dessus.

pierrefromalsace a écrit :Un Champion de France français y en a un chaque année, une victoire française sur une course d'un jour en World Tour y en a eu 7 en dix ans...

C'est quand même pas rien, comme vous dites Chavanel n'a jamais rien gagné à ce niveau-là, il doit lui connaitre la valeur de cette victoire.

Chava n'a été qu'une seule fois champion sur route. Il connaît aussi la valeur de cette victoire et combien c'est difficile de l'être. Pour résumer, je dirais que Plouay est sa victoire la plus importante... après son titre de champion.

veji2 a écrit :Tout ça en fait une victoire plus importante pour un coureur français qu'une course WT d'un jour (hors 5 monuments et Flèche + Amstel peut être).

C'est dramatique comme vision des choses.
Qu'un championnat national soit une course à part et une victoire particulière, je le conçois.
Mais que ça puisse être plus important qu'une course World Tour, ça montre bien le manque d'ambition de certains.

Je me range dans la catégorie de ceux qui pensent que la plus belle victoire de Voeckler, c'est le GP de Québec (niveau, contexte, plateau etc...). Ca a plus de valeur à mes yeux que de réussir à blouser Christophe Le Mevel.

Bref, pour en revenir à Chava, ça fait du bien de revoir ce coureur qui semblait un poil \"moribond\" depuis quelques mois.