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Cyclohexane a écrit :Je trouve dérangeant qu'on estime les performances de Nibali (ou de n'importe quel autre vainqueur de GT) en citant les seconds...

Il a eu l'intelligence de s'aligner souvent sur des grands tours où il avait le statut de favori (en tout cas depuis 2011).
Ces trois victoires ne doivent absolument rien au hasard.

Et je rejoins en ça l'avis global de Jimjule. Il y a juste un point sur lequel je ne suis pas d'accord avec toi (Jimjule), c'est la Vuelta 2013 de Nibali. Je pense au contraire qu'il y est vraiment allé pour la gagner sachant que ça n'allait pas handicaper ses chances pour les Mondiaux, espérant ainsi faire d'une pierre deux coups.
D'ailleurs, dans des circonstances de course "normales", il l'aurait remportée cette Vuelta.

Je suis d'accord sauf sur le fait qu'il ait l'intelligence de s'aligner sur les GT ou il a le statut de favori.

Pour moi, il varie surtout ses saisons sans avoir tout le temps les mêmes objectifs, et c'est tout à son honneur.
Il vise Giro + Vuelta en 2010, 2011 et 2013, Tour en 2012 et 2014.
Son calendrier il l'annonce longtemps à l'avance, et ce n'est pas la concurrence ou l'absence de concurrence qui lui dicte ses choix pour la simple raison qu'aussi longtemps à l'avance il n'a surement aucune idée de qui sera ou.

Nibali est à mon avis le coureur le plus complet actuellement, il n'est le meilleur nulle part mais c'est le plus fiable sur des parcours divers et variés.
Évidemment que si un organisateur pond un parcours tel le Tour 2012, ça ne le fera pas, mais dès qu'on a affaire à un GT avec un au moins la moitié des étapes pour faire la différence entre moyenne montagne bien dessinée et haute montagne avec des CLM raisonnables, eh bien là Nibali est toujours dans le coup.

-Vélomen- a écrit :Mon classement :

+++++

Froome, Contador

++++

Quintana, Nibali

+++

Rodriguez

++

Le reste (Valverde, Pinot, Aru, Péraud, Talansky....)

La vuelta a permis d y voir plus clair dans la hiérarchie , ton classement étaait tres tres bon , bravo a toi !!

mon classement réactualiser

Froome

Contador

Nibali Quintana

Rodriguez Valverde ARU

Uran , Pinot Peraud

Pour moi Aru est la grande révelation de cette saison , sa régularité est tres impressionnante a son age . Un des autres enseignements de cette saison est que Froome a moins de marge que je le pensais .

Et contador est toujours un extra terrestre .

Froome ne remettra plus de branlée a Contador et ne gagnera sans doute plus de Tour de France aussi facilement qu' en 2013 car Nibali et Quintana sont impressionnants aussi .

Voilà après la vuelta :

1 Nibali
2 Froome
3 Contador
4 Valverde
5 Quintana
6 Rodriguez
7 Uran
8 Peraud
9 Pinot
10 Aru
11 Evans
12 Horner
13 Rolland
14 Pozzovivo
15 Van Garderen
16 Wiggins
17 Scarponi
18 Hesjedal
19 S.Sanchez
20 Mollema
21 Konig
22 Zubeldia
23 Kreuziger
23 Majka
25 Bardet
26 Ten Dam
27 Moreno
28 Van den Broeck
29 Roche
30 Navarro
31 Nieve
32 F.Schleck
33 Keldermann
34 D.Martin
35 Fuglsang
36 Cobo
36 de Gendt
38 Talansky
39 Basso
40 A.Schleck
41 Barguil
42 Betancur
43 D.Caruso
44 Cunego
45 Pellizotti
46 Niemec
47 Kiserlovksi
48 Gadret
49 Vuillermoz
50 Kwiatowski
50 T.Voeckler
(52 Menchov)
53 Monfort
54 Kangert
55 Gesink
56 Brajkovic
57 Trofimov
58 Henao
59 Herrada
60 Anton
60 Geniez
60 Sicard
63 Klöden
64 Kruijswijk
65 Intxausti
66 Danielson
66 Rujano
66 Arroyo
69 Cataldo
70 Verdugo
71 Siutsou
72 Sörensen
73 Taaramae
74 de Weert
75 Nerz
76 Marczynski
76 Brambilla
76 Dupont
79 Coppel
80 Tschopp
81 G.Caruso
82 Jeanneson
83 Bruseghin
83 Le Mevel
85 Lagutin

Remontage de vieux sujet, c' est toujours intéressant avec le recul de voir ce qu' on pouvait penser à l' époque.

Lol les 4eme et 6eme messages de la premiere page...... :moqueur: :banane:

(Ca va vous rappeler des souvenirs...)

Palmarès subjectif coureurs en activité :

1 Nibali (Tour de France 2014, 7e en 2009, 3e en 2012, 4e en 2015
Tour d'Italie 2013 et 2016, 3e en 2010,
Tour d'Espagne 2010, 7e en 2011, 2e en 2013)
12 étapes

2 Froome (TDF 2013, 2015 et 2016, 2e en 2012
2e du Tour d'Espagne en 2011, 2014, 2016, 4e en 2012)
10 étapes

3 Contador (TDF 2007 et 2009, 4e en 2013, 5e en 2015
Tour d'Italie 2008 et 2015
Tour d'Espagne 2008, 2012 et 2014, 4e en 2016)
8 étapes

4 Valverde (3e TDF 2015, 4e en 2014, 6e en 2007, 2016, 8e en 2008, 2013
3e Tour d'Italie 2016
Tour d'Espagne 2009, 2e en 2006, 2012, 3e en 2003, 2013, 2014, 4e en 2004, 5e en 2008, 7e en 2015)
14 étapes

5 Quintana (2e TDF 2013, 2015, 3e en 2016
Tour d'Italie 2014
Tour d'Espagne 2016, 4e en 2015)
4 étapes

6 Aru ( 2e Tour d'Italie 2015, 3e en 2012, Tour d'Espagne 2015, 5e en 2014)
5 étapes

7 Scarponi (Tour d'Italie 2011, 4e en 2010, 2012, 2013)
3 étapes

8 Sanchez S. (2e TDF 2010, 5e en 2011, 6e en 2008
2e Tour d'Espagne 2009, 3e en 2007, 6e en 2014, 7e en 2006, 8e en 2013, 10e en 2005)
6 étapes

9 Bardet (2e TDF 2016, 6e en 2014, 9e en 2015)
2 étapes

10 Uran (2e Tour d'Italie 2013, 2014, 7e en 2012, 2016)
2 étapes

11 Van Den Broeck (3e TDF 2010, 4e en 2012, 7e Tour d'Italie 2008, 8e Tour d'Espagne 2011)

12 Majka (5e Tour d'Italie 2016, 6e en 2014, 7e en 2013, 3e Tour d'Espagne 2015)
3 étapes

13 Pinot (3e TDF 2014, 10e en 2012, 7e Tour d'Espagne 2013)
2 étapes

14 Zubeldia (5e TDF 2003, 2007, 6e en 2012, 8e en 2006 et 2014, 10e Tour d'Espagne 2000 )

15 Mollema (6e TDF 2013, 7e en 2015, 10e en 2014, 4e Tour d'Espagne 2011)
1 étape

Mentions : Rolland, Kreuziger, Gesink, Kruijswijk, Pozzovivo, Van Garderen

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