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Parlons des cols (bis)
Publié : 20 août 2014, 12:32
par angelsbdesign
Ademai1 a écrit :angelsbdesign a écrit :Ademai1 a écrit :angelsbdesign a écrit :On1 a écrit :Très intéressant cet "historique" des cols en tout cas.
Donc j'apprends que le Tour et le Dauphiné ont emprunté le Col du Coq ! En montant par Saint Pierre de Chartreuse, c'est ça ? (Honnêtement, je ne vois pas comment ils auraient pu proposer la descente côté St Pierre, donc je vais supposer que c'est ça ! ^^).
C'était lors d'arrivées ?
Jamais d'arrivée au Col du Coq.
Il est emprunté pour la première fois par le Dauphiné en 84 lors de l'étape Chambery - Le Fontanil par Granier, Cucheron, Coq(côté St Pierre), Porte et Charmette pour finir (excusez du peu !). 1er F.Rodriguez, 2ième Hinault à 1'34, 3ième Lemond à 2'35, 4ième Ramirez (le futur vainqueur), 5ième Wilches à 4', 6ième P.Simon à 6', 7ième Ruttimann; 8ième Roche à 10' avec Alban : une étape d'anthologie !
La même année le Tour l'emprunte dans l'étape Grenoble - L'Alpe d'Huez (j'étais au sommet du Coq !) toujours côté St Pierre..
Le Dauphiné l'a ensuite emprunté régulièrement dont au moins deux fois dans l'autre sens (descente sur St Pierre) en 97 et 98 (j'y étais aussi ces deux années là)
Quelle chance que tu aies pu assister à 2 des étapes les plus mythiques de ces 30 dernières années !!!
Avec dans les 2 cas, un Hinault plus rageur et guerrier que jamais, et des moustachus colombiens aériens et décomplexés. J'avais oublié le col du Coq dans ma liste de cols qui me font rêver. Ce secteur est fantastique, quand même ( Laffrey, Coq, Granier, Porte, Cucheron, Charmette, Cucheron, Luitel, Romeyère, La Ruchère ), qui a permis d'écrire quelques-unes des plus belles pages de l'histoire du vélo.
Tu es de ce coin Ademai1? Moi j'ai habité 20 ans à Grenoble et pour qui aime le cyclisme j'ai été témoin (passif à l'époque!) de plus d'une étape d'anthologie : l'arrivée à Grenoble de Merckx en 70 après son festival dans la Chartreuse, la même l'année suivante avec Thévenet , Ocana, Zoetemelk et Petterson qui l'avaient laché dans Porte la veille de l'étape d'Orcière, en 77 celle où Hinault gagne son premier Dauphiné au sommet de la Bastille après être tombé dans la descente de Porte, en 78 dans le Barrioz quand Thévenet doit s'arrêter, incapable d'avancer, épuisé pendant que Pollentier caracole en tête, en 79 au sommet du Granier dans l'orage avec Hinault et Lubberding échappés loin devant tous les autres, en 80 au sommet du Luitel où Van de Velde a laché tout le monde, etc. Le vélo quand on l'aime ça accompagne toute votre vie de souvenirs extraordinaires (à condition de se bouger les fesses pour aller prendre part à la fête...). ompom:
Non, je ne suis pas du coin, mais le mien est assez similaire, finalement ( Saint-Etienne de Baigorry ). Mon secteur de cols ( Jara, Urdanzia, Arnostéguy, Arthaburu, Burdincurutcheta, Aphanize, Elhorrieta, Irei, Bilgossa, etc ) s'apparente à celui de la Chartreuse: jamais très haut en altitude, mais un terrain propice aux plus belles batailles !!
En fait, je suis collectionneur de K7 et DVD de l'histoire du cyclisme, et j'ai vite remarqué que le Massif de la Chartreuse avait permis d'écrire des scénarios fantastiques: même avant les années 70-80, il y a eu les raids solitaires de Robic, de Gaul, de Bahamontès. Bahamontès, lorsqu'il remporte le Tour 59 et qu'il est prés de gagner celui de 63, il fait la différence sur 2 cols: Romeyère en 59, et le col de Porte en 63. Parce-qu'ils sont idéalement placés ( Grenoble n'est pas loin ),et parce-que ces montées lui permettaient de faire de vraies différences.
J'ai eu la chance de recevoir aussi les 2 résumés du Dauphiné 1984, celui de Daniel Pautrat et celui de Jean-Paul Ollivier. Quand on aime le vélo, on ne peut qu'être marqué par les images de la Charmette (le coude-à-coude Hinault-Pacho Rodriguez) et surtout celles du passage du Coq, dans la caillasse, avec ses pourcentages détestables, et le petit Rodriguez qui reprend le Blaireau juste pour le passage sur la ligne !!
C'est aussi sur ce même secteur que Lucho Herrera a remporté ses 2 Dauphiné-libéré. En 88, il fait la différence dans La Charmette, et le lendemain, il écrase tout le monde lors du chrono du col de Porte !!
Concernant les courses des années 70, je ne parviens pas à trouver des documents vidéos, mais la série de Pierre Chany,"l'Année du Cyclisme", permet d'avoir une vision précise des joutes sportives qui se sont déroulées dans les parages. Il y a aussi le site de l'INA, qui permet de retrouver la diffusion de la montée d'Orcières-Merlette 71 ( Leulliot qui s'arrête 10' au bord de la route pour récupérer le groupe Merckx !!), le solo de Ludo Loos dans le col de Barioz, en 80 ( et la moto TV qui fait tomber Raymond Martin dans la montée de Prapoutel-les 7 Laux !!), etc.
Je fais partie de ceux qui s'intéressent autant au passé du cyclisme qu'à son présent et son futur. Le point de départ, c'est lorsque j'étais reçu, étant môme, le bouquin de référence de tout amateur de cyclisme: " La Fabuleuse Histoire du Tour de France", de Pierre Chany. C'est de là que vient ma passion pour l'histoire du vélo, et force est de reconnaitre que la Chartreuse a beaucoup contribué à cette légende.
Ouhla ! On doit alors avoir pas mal de points communs à propos du cyclisme. Je t'envoie un MP !
Pour revenir à l'archéologie du cyclisme, même s'il ne faut pas le répéter car les modos du site pourraient m'exclure pour dépassement de l'âge autorisé

en 59 j'étais au bord de la route avec mon père dans les premiers kilomètres du col de Romeyère là où Bahamontes a attaqué (je jure que j'ai pas fait exprès d'y être : c'est pas ma faute

)... euh... et en 88/89 j'étais au sommet de la Charmette pour le Dauphiné avec Herrera (c'est pas possible ce type est un dangereux mythomane :cochonti: :trueevil: :cochonti: !)
Parlons des cols (bis)
Publié : 20 août 2014, 12:40
par angelsbdesign
On1 a écrit :On voit que c'était quand même une autre époque, quand je vois l'état du Col du Coq côté St Pierre, ça me semble impossible que le Tour y repasse (dans cet état en tout cas).
Par contre, il ferait une arrivée très difficile quand on vient de Grenoble !
Ouais... C'est bizarre quand même parce que côté Grenoble les deux fois où le Dauphiné y est passé dans les années 90 il ne s'est strictement rien passé dans la montée! Le peloton est passé groupé pour sa première partie alors que je m'attendais à des écarts connaissant le col! Il me semble que c'est aussi un problème des stratégies de courses(attentistes?) qui ont énormément évoluées ces vingt dernières années.
Parlons des cols (bis)
Publié : 20 août 2014, 14:17
par loloherrera
Génial toutes ces anecdotes, angel...putain ,voir federico grimper un col en \"vrai\", c'est mythique.
Quant à Herrera en 1988, je me souviens avoir lu qu'il avait grimpé le col de Porte sur le grand plateau le matin lors de l'échauffement...sans doute une partie.
Parlons des cols (bis)
Publié : 20 août 2014, 14:49
par SteynV2
Le Granon escaladé ce midi!
Mes sensations étaient mauvaises sur les pentes du Lautaret. Je vise les 1h20 pour l'escalade. Je décide de commencer le Granon doucement. 11km/h sur les premières pentes raides. Je me fais doubler par un coureur parti 200m avant moi. Il me double, je ne cherche pas a la suivre. Je monte à ma main.
J'ai décidé d'appliquer des conseils lus hier. Démarrer un col plus lentement que je le sens. Respirer par le ventre. Et pédaler rond.
Je gère et je me sens de mieux en mieux. La montée du Granon est régulière. Jamais en dessous des 8.4 par km. Ça me convient. Je profite de chaque virage pour relancer et je reviens sur le coureur devant moi à 5km du but.
Pas d'euphorie, je continue à ma main. J'en ai sous la pédale mais j'ai du mal à rouler à une allure régulière soutenue. Donc je fais un petit fractionné sur les 2 derniers km, avant de finir par un sprint rugueux.
Très content de ma montée, je dois avoir grimpé 10' de mieux que prévu. Parmi les HC que j'ai faits, le Granon a été le mieux maitrisé. Le panorama dans ce col est grandiose. Aucun regret de l'avoir escaladé ! J'en avais encore sous la pédale au sommet.
Un grand merci à Lucho de l'avoir conseillé !
Parlons des cols (bis)
Publié : 20 août 2014, 15:00
par angelsbdesign
loloherrera a écrit :Génial toutes ces anecdotes, angel...putain ,voir federico grimper un col en "vrai", c'est mythique.
Quant à Herrera en 1988, je me souviens avoir lu qu'il avait grimpé le col de Porte sur le grand plateau le matin lors de l'échauffement...sans doute une partie.
euh... la contrepartie, c'est l'âge aujourd'hui B)
(Sans compter qu'à l'âge que j'avais je ne savais pas apprécier le style des coureurs)
Mais Baha j'ai un ami à Oviedo qui le rencontre régulièrement et j'aimerais bien avoir sa silhouette !
Pour Lucho quelqu'un qui l'a bien fréquenté (le chauffeur Français de la voiture Café de Colombia du Tour 86) m'a dit qu'il était bien moins sympa que Parra...
Parlons des cols (bis)
Publié : 20 août 2014, 17:18
par loloherrera
angelsbdesign a écrit :loloherrera a écrit :Génial toutes ces anecdotes, angel...putain ,voir federico grimper un col en "vrai", c'est mythique.
Quant à Herrera en 1988, je me souviens avoir lu qu'il avait grimpé le col de Porte sur le grand plateau le matin lors de l'échauffement...sans doute une partie.
euh... la contrepartie, c'est l'âge aujourd'hui B)
(Sans compter qu'à l'âge que j'avais je ne savais pas apprécier le style des coureurs)
Mais Baha j'ai un ami à Oviedo qui le rencontre régulièrement et j'aimerais bien avoir sa silhouette !
Pour Lucho quelqu'un qui l'a bien fréquenté (le chauffeur Français de la voiture Café de Colombia du Tour 86) m'a dit qu'il était bien moins sympa que Parra...
Ah non, interdit de critiquer Lucho :attack:
Bon, il était réputé timide et réservé, ça aide pas...
Bravo, steyn, le Granon, c'est pour les bons

Parlons des cols (bis)
Publié : 22 août 2014, 18:44
par Super_Cuvet
Allos-Champs-Cayolle fait ce jour avec Pra Loup en bonus. Je vous ferai un récit plus complet quand j'aurai un clavier.
Parlons des cols (bis)
Publié : 22 août 2014, 19:52
par El_Pistolero_07
J'envisage de faire l’enchaînement Télégraphe-Galibier, quelqu'un l'a déjà fait ? je n'est jamais grimpé au dessus des 2000m (Ventoux, Alpe et Chamrousse) y'a t'il une grande diffèrence de sensations ? Ces cols sont ils difficiles ? Merci d'avance :attack:
Parlons des cols (bis)
Publié : 22 août 2014, 20:42
par loloherrera
El_Pistolero_07 a écrit :J'envisage de faire l’enchaînement Télégraphe-Galibier, quelqu'un l'a déjà fait ? je n'est jamais grimpé au dessus des 2000m (Ventoux, Alpe et Chamrousse) y'a t'il une grande diffèrence de sensations ? Ces cols sont ils difficiles ? Merci d'avance :attack:
Le Télégraphe fait 12 kms...col régulier, pas de fort pourcentage, ça fait un bon échauffement pour la suite.
Bien sûr, vaut mieux y aller mollo et en garder. Ensuite, descente de 4 ou 5km jusqu'à Valloire et c'est parti pour 18 à 19 km pour arriver au Galibier. 2 ou 3 kms ou ça grimpe bien, puis replat, ensuite une partie à 6,7% avant le Plan Lachat où on peut récupérer qqs hectomètres avant les 8 derniers kms qui sont assez terribles...sans compter le dernier km encore plus dur
Pour l'altitude, evidemment que ça joue un rôle.Perso, il me faut une bonne semaine pour m'acclimater...enfin ça, c'était avant, car cette année, j'ai trouvé que j'avais vraiment du mal niveau souffle. Sans doute l'âge
En bref fait toi plaisir, c'est un col mythique, splendide...mais tape pas trop dedans au début. Et si le ciel est dégagé, tu pourras apercevoir le Mont Blanc du sommet
Parlons des cols (bis)
Publié : 22 août 2014, 20:45
par loloherrera
Super_Cuvet a écrit :Allos-Champs-Cayolle fait ce jour avec Pra Loup en bonus. Je vous ferai un récit plus complet quand j'aurai un clavier.
Purée, je l'ai fait en 1996 :ballon: mais sans Pra Loup :cheer: A la fin de Cayolle, j'étais cuit. Faut dire qu'à ce jour, c'est la plus longue distance que j'ai jamais parcouru en vélo :woohoo:
Parlons des cols (bis)
Publié : 22 août 2014, 20:50
par El_Pistolero_07
loloherrera a écrit :El_Pistolero_07 a écrit :J'envisage de faire l’enchaînement Télégraphe-Galibier, quelqu'un l'a déjà fait ? je n'est jamais grimpé au dessus des 2000m (Ventoux, Alpe et Chamrousse) y'a t'il une grande diffèrence de sensations ? Ces cols sont ils difficiles ? Merci d'avance :attack:
Le Télégraphe fait 12 kms...col régulier, pas de fort pourcentage, ça fait un bon échauffement pour la suite.
Bien sûr, vaut mieux y aller mollo et en garder. Ensuite, descente de 4 ou 5km jusqu'à Valloire et c'est parti pour 18 à 19 km pour arriver au Galibier. 2 ou 3 kms ou ça grimpe bien, puis replat, ensuite une partie à 6,7% avant le Plan Lachat où on peut récupérer qqs hectomètres avant les 8 derniers kms qui sont assez terribles...sans compter le dernier km encore plus dur
Pour l'altitude, evidemment que ça joue un rôle.Perso, il me faut une bonne semaine pour m'acclimater...enfin ça, c'était avant, car cette année, j'ai trouvé que j'avais vraiment du mal niveau souffle. Sans doute l'âge
En bref fait toi plaisir, c'est un col mythique, splendide...mais tape pas trop dedans au début. Et si le ciel est dégagé, tu pourras apercevoir le Mont Blanc du sommet
Merci pour tes conseils par contre je n'aurais pas d'acclimatation je pars de chez moi en voiture que je laisse à quelques km du pied du télégraphe et je rentre chez moi le soir c'est pour ça que je m'inquiète...
Parlons des cols (bis)
Publié : 22 août 2014, 20:55
par loloherrera
El_Pistolero_07 a écrit :loloherrera a écrit :El_Pistolero_07 a écrit :J'envisage de faire l’enchaînement Télégraphe-Galibier, quelqu'un l'a déjà fait ? je n'est jamais grimpé au dessus des 2000m (Ventoux, Alpe et Chamrousse) y'a t'il une grande diffèrence de sensations ? Ces cols sont ils difficiles ? Merci d'avance :attack:
Le Télégraphe fait 12 kms...col régulier, pas de fort pourcentage, ça fait un bon échauffement pour la suite.
Bien sûr, vaut mieux y aller mollo et en garder. Ensuite, descente de 4 ou 5km jusqu'à Valloire et c'est parti pour 18 à 19 km pour arriver au Galibier. 2 ou 3 kms ou ça grimpe bien, puis replat, ensuite une partie à 6,7% avant le Plan Lachat où on peut récupérer qqs hectomètres avant les 8 derniers kms qui sont assez terribles...sans compter le dernier km encore plus dur
Pour l'altitude, evidemment que ça joue un rôle.Perso, il me faut une bonne semaine pour m'acclimater...enfin ça, c'était avant, car cette année, j'ai trouvé que j'avais vraiment du mal niveau souffle. Sans doute l'âge
En bref fait toi plaisir, c'est un col mythique, splendide...mais tape pas trop dedans au début. Et si le ciel est dégagé, tu pourras apercevoir le Mont Blanc du sommet
Merci pour tes conseils par contre je n'aurais pas d'acclimatation je pars de chez moi en voiture que je laisse à quelques km du pied du télégraphe et je rentre chez moi le soir c'est pour ça que je m'inquiète...
Si t'as un minimum d'entrainement, ça devrait pas poser de problème...et surtout n'oublie pas de nous raconter
Parlons des cols (bis)
Publié : 22 août 2014, 21:23
par El_Pistolero_07
J'ai plus de 2000 km dans les jambes, je suis bien affuté (1m74, 60 kg) et j'améliore régulièrement mes temps sur Strava et j'ai grimpé le Ventoux le 5 juillet et Chamrousse pendant le tour je sais me gèrer dans les cols, mais sur un 2000 m j'ai aucune garantie...
Bien sur je vous raconterais mon ascension !
Parlons des cols (bis)
Publié : 22 août 2014, 21:42
par angelsbdesign
El_Pistolero_07 a écrit :J'ai plus de 2000 km dans les jambes, je suis bien affuté (1m74, 60 kg) et j'améliore régulièrement mes temps sur Strava et j'ai grimpé le Ventoux le 5 juillet et Chamrousse pendant le tour je sais me gèrer dans les cols, mais sur un 2000 m j'ai aucune garantie...
Bien sur je vous raconterais mon ascension !
Si tu es bien entrainé et comme tu es affuté il ne devrait y avoir aucun problème même pour faire juste l'enchainement et rentrer le soir. Mais en effet monte le Télégraphe cool (c'est régulier).
Le tout début du Galibier est très raide (après le pont à la sortie de Valloire jusqu'au Vernet), ensuite c'est régulier (et pas passionnant!) jusqu'à Plan Lachat (6/7 km). Ensuite ça vaut le déplacement : tu fais demi-tour et la première rampe et les lacets sont raides de chez raides jusqu'au plateau des Granges du Galibier. Là, tu as un bon morceau plus régulier jusqu'aux lacets qui mènent au tunnel... Et comme le dit loloherrera le dernier kilomètre après le tunnel est mortel (10%). Mais l'enchainement Télégraphe/Galibier c'est, de mon point de vue, le must des cols des Alpes !
Personnellement je n'ai jamais trouvé que l'altitude était très handicapante. Profites en bien... et à la semaine prochaine pour le récit !
Parlons des cols (bis)
Publié : 22 août 2014, 22:02
par Super_Cuvet
loloherrera a écrit :Super_Cuvet a écrit :Allos-Champs-Cayolle fait ce jour avec Pra Loup en bonus. Je vous ferai un récit plus complet quand j'aurai un clavier.
Purée, je l'ai fait en 1996 :ballon: mais sans Pra Loup :cheer: A la fin de Cayolle, j'étais cuit. Faut dire qu'à ce jour, c'est la plus longue distance que j'ai jamais parcouru en vélo :woohoo:
Je l'avais déjà fait il y a 6 ans. J'avais fini dans un sale état, je comptais les hectomètres dans la Cayolle. J'ai voulu le refaire pour voir.