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MiguelDelgado2 a écrit :

Kelderman4 a écrit :Oui, enfin la caracteristique première du Tour par rapport aux autres GT. C'est qu'on a sur cette course les meilleurs leaders, les meilleurs fonds de top 5-10, en grosse quantité. Ils sont tous la. Le Tour c'est ce qui permet de promouvoir le cyclisme. Enfin c'est mon avis. Tant mieux pour notre mois de mai. Regrettable pour mon mois préféré de l'année le mois de juillet.

J'ai pas dis que le Tour sera pas au-dessus du Giro encore heureux. Mais Quintana, j'attend de voir sa condition sur le Tour après un Giro ou je pense il n'écrasera pas la concurrence qui est derriere mais aussi nombreuse. Entre les grimpeurs, les rouleurs... Bien une dizaine de coureurs qui peuvent envisager le podium au départ.

Quintana ne sera pas à 100% au Giro. Il va tenter de le gagner à l'économie, à la Contador 2008. Sera-ce suffisant ? :hmm:

Il pourra pas le gagner à l'économie pour moi vu le plateau. Je ne suis meme pas persuadé à 100% qu'il gagne le Giro. Sur le Tour, il aura Valverde qui (à mon avis) va vouloir lui disputer son rôle de leader. Le seul point positif que je pourrais dégager c'est que le Tour cette année à un parcours atypique, un parcours montagneux mais assez peu d'arrivée au sommet , peu de c.l.m. le parcours lui convient parfaitement, et ce parcours est fait pour faire perdre la Sky.

Ouai enfin si Quintana est à son meilleur niveau il n'y a même pas photo avec le reste.

Quintana je vois pas pourquoi il serait à l'économie, il fait une préparation quasi comme tout le monde. Son début de saison ressemble à d'autres coureurs du genre Pinot en terme de jours de course et d'intensité. Là il fait une pause à partir de Tirreno, et ira au Tour des Asturies avant le Giro, ce qui montre qu'il cherche à retrouver du rythme avant la course italienne.

Je pense que Quintana compte sur le fait que quand il enchaine 2 GT il se sent mieux sur le 2ème, même en se préparant normalement pour le premier. Ce mec possède une endurance totalement hors norme, il doit penser pouvoir tenir son pic de forme Girien jusqu'à la fin du Tour. On verra bien, perso je pense qu'il peut y parvenir.

manolo57 a écrit :Quintana je vois pas pourquoi il serait à l'économie, il fait une préparation quasi comme tout le monde. Son début de saison ressemble à d'autres coureurs du genre Pinot en terme de jours de course et d'intensité. Là il fait une pause à partir de Tirreno, et ira au Tour des Asturies avant le Giro, ce qui montre qu'il cherche à retrouver du rythme avant la course italienne.

Je pense que Quintana compte sur le fait que quand il enchaine 2 GT il se sent mieux sur le 2ème, même en se préparant normalement pour le premier. Ce mec possède une endurance totalement hors norme, il doit penser pouvoir tenir son pic de forme Girien jusqu'à la fin du Tour. On verra bien, perso je pense qu'il peut y parvenir.

Je pense pareil, et je le vois bien encore 2ème à Paris. Mais pour battre le kényan, c'est une autre paire de manche...

C'est quand même difficile de dire si Quintana était plus fort sur la Vuelta 2016 que sur le Tour 2016.

Si tout le monde doublait Giro/Tour, ce serait sans doute le grand favori du Tour car il a des qualités de récupération exceptionnelles mais là il aura quand même pas mal de mecs tout frais face à lui. Et l'enchainement Giro/Tour, c'est autre chose que Tour/Vuelta.

Sur sa classe naturelle, je le vois dans le top 5 sur le Tour. Après la victoire, ça semble très compliqué et le podium, c'est loin d'être dans la poche également.

Je salue quand même sa prise de risque de doubler cette année.

Kelderman4 a écrit :Oui, enfin la caracteristique première du Tour par rapport aux autres GT. C'est qu'on a sur cette course les meilleurs leaders, les meilleurs fonds de top 5-10, en grosse quantité. Ils sont tous la. Le Tour c'est ce qui permet de promouvoir le cyclisme. Enfin c'est mon avis. Tant mieux pour notre mois de mai. Regrettable pour mon mois préféré de l'année le mois de juillet.

J'ai pas dis que le Tour sera pas au-dessus du Giro encore heureux. Mais Quintana, j'attend de voir sa condition sur le Tour après un Giro ou je pense il n'écrasera pas la concurrence qui est derriere mais aussi nombreuse. Entre les grimpeurs, les rouleurs... Bien une dizaine de coureurs qui peuvent envisager le podium au départ.

C'est quand même la 100eme édition du Giro, ca se respecte quand même...

Quintana la seule étape qu'il fera à fond c'est le premier chrono, pour le reste il va se contenter de gérer.

Il était 3 jambes au-dessus des autres sur Tirreno, ça fera pas un pli pour le Giro en cas de déroulement de course \"normal\".

En espérant que les Nibali, Dumoulin (même s'il est placé avec le chrono c'est le genre à les poser sur la table et tenter des trucs sur des étapes piégeuses), les Astana et Orica tentent des trucs sinon on risque de s'embêter passé le Blockhaus.

Mollema est bien sous-estimé
Or que lui préfère tenter et tout perdre au contraire de certains

Ilnur majka a écrit :Mollema est bien sous-estimé
Or que lui préfère tenter et tout perdre au contraire de certains

Je suis d'accord, je l'ai oublié. Il sera dans la course pour le podium, j'espere qu'il ne craquera pas en 3 eme semaine enfin surtout qu'il ne chute pas car sans sa chute, je pense qu'il pouvait etre dans le top 5 voir podium sur le Tour l'année dernière.

Calisto631 a écrit :

Kelderman4 a écrit :Oui, enfin la caracteristique première du Tour par rapport aux autres GT. C'est qu'on a sur cette course les meilleurs leaders, les meilleurs fonds de top 5-10, en grosse quantité. Ils sont tous la. Le Tour c'est ce qui permet de promouvoir le cyclisme. Enfin c'est mon avis. Tant mieux pour notre mois de mai. Regrettable pour mon mois préféré de l'année le mois de juillet.

J'ai pas dis que le Tour sera pas au-dessus du Giro encore heureux. Mais Quintana, j'attend de voir sa condition sur le Tour après un Giro ou je pense il n'écrasera pas la concurrence qui est derriere mais aussi nombreuse. Entre les grimpeurs, les rouleurs... Bien une dizaine de coureurs qui peuvent envisager le podium au départ.

C'est quand même la 100eme édition du Giro, ca se respecte quand même...

Je sais, je suis peut etre un peu degouter que Quintana ne fasse pas que le Tour ou alors il fallait que Froome fasse le Giro... Mollema pareil, j'esperais qu'il fasse le Tour puis la Vuelta. Mollema étant un de mes coureurs préférés.

Ilnur majka a écrit :Mollema est bien sous-estimé
Or que lui préfère tenter et tout perdre au contraire de certains

Dis pas n'importe quoi, Ilnur. Mollema c'est quand même le suceur de roue qui ne passe jamais. L'an passé, sur le TD, alors qu'il était 2eme, il pas mit une attaque, à part quand Froome était à pied ! :ton:

Le problème de Mollema c'est qu'il a du mal a tenir 3 semaines,la dernière semaine est souvent compliqué pour lui

El_Pistolero_07 a écrit :

Ilnur majka a écrit :Mollema est bien sous-estimé
Or que lui préfère tenter et tout perdre au contraire de certains

Dis pas n'importe quoi, Ilnur. Mollema c'est quand même le suceur de roue qui ne passe jamais. L'an passé, sur le TD, alors qu'il était 2eme, il pas mit une attaque, à part quand Froome était à pied ! :ton:

:colere:
Mollema attaque dès qu'il le peut. Face a Froome et Quintana ce nest pas foecement le cas. La critique est un peu facile.
Et d'ailleurs au ventoux il attaque avant que froome ne soit a pied si ie ne m'abuse.

Je le sens pas du tout ce Giro pour Mollema moi. C'est la première fois qu'il fait ce programme et il semblait bien en jambe sur le débéut de la saison. Sur la Catalogne il était bien en retrait. Pour moi il fera pas mieux que fond de top 10. En revanche je le vois bien en podium sur la Vuelta pour peu que Froome/Contador ne soient pas là. Mollema je l'aimais bien sur les ardennaises également, dommage qu'il ne soit pas là.

Maintenant pour ce Giro, Quintana risque vraiment de le faire sur une jambe en effet. Son objectif reste le Tour et il mise sur une concurrence en dessous. Aru sort d'une saison difficile, Nibali est en fin de cycle... Maintenant parmi les Nibali, Aru, Pinot, Thomas/Landa, Costa, TVG et les Yates il risque d'en trouver toujours un pour le mettre en difficulté. La première semaine va être importante, il doit les dégoûter.

J'arrive pas à comprendre ces histoires de Nibali en fin de cycle.

2016 : Giro + podium olympique quasi-assuré avant sa chute
2015 : 4ème du Tour (+ étape reine) + Lombardie
2014 : Tour
2013 : Giro + 2ème Vuelta

Il se fixe peu d'objectifs dans l'année (ça peut agacer) mais il répond toujours présent sur ceux là. Quel autre coureur a gagné au moins un grand tour ou une grande classique ces 4 dernières saisons ?

marooned2 a écrit :J'arrive pas à comprendre ces histoires de Nibali en fin de cycle.

2016 : Giro + podium olympique quasi-assuré avant sa chute
2015 : 4ème du Tour (+ étape reine) + Lombardie
2014 : Tour
2013 : Giro + 2ème Vuelta

Il se fixe peu d'objectifs dans l'année (ça peut agacer) mais il répond toujours présent sur ceux là. Quel autre coureur a gagné au moins un grand tour ou une grande classique ces 4 dernières saisons ?

Il est clair que pour moi Nibali sera un peu l'inconnu de ce giro mais il peut largement jouer le podium . Et c'est quand meme souvent qu'il est à la rue avant un grand tour et qu'il gagne derriere ... si son equipe suit moi je dis attention Nairo ...

Quentin25 a écrit :

marooned2 a écrit :J'arrive pas à comprendre ces histoires de Nibali en fin de cycle.

2016 : Giro + podium olympique quasi-assuré avant sa chute
2015 : 4ème du Tour (+ étape reine) + Lombardie
2014 : Tour
2013 : Giro + 2ème Vuelta

Il se fixe peu d'objectifs dans l'année (ça peut agacer) mais il répond toujours présent sur ceux là. Quel autre coureur a gagné au moins un grand tour ou une grande classique ces 4 dernières saisons ?

Il est clair que pour moi Nibali sera un peu l'inconnu de ce giro mais il peut largement jouer le podium . Et c'est quand meme souvent qu'il est à la rue avant un grand tour et qu'il gagne derriere ... si son equipe suit moi je dis attention Nairo ...

Nibali sera le principal adversaire de Quintana. Il ne gagnera peut être pas ce Giro car Quintana est très fort mais on peut être certain qu'il le harcèlera jusqu'au bout. Il n'est pas trop du genre à rester dans les roues à attendre que ça se passe. Ca m'étonnerait que Quintana et Movistar pourront gérer ce Giro pépère du début à la fin. Ils devront quand même s'employer.

D'ailleurs on a une idée de l'équipe que Quintana aura autour de lui (notamment pour les étapes de montagne) ? Amador ça parait acquis mais les autres ? Anacona ? Ruben Fernandez ? Son frère ?

Même si Quintana est très fort, il faudra que son équipe réponde présent sur les étapes de Bormio ou Ortisei/St. Urlich car un leader isolé pourrait vite se retrouver en grande difficulté.

marooned2 a écrit :

Quentin25 a écrit :

marooned2 a écrit :J'arrive pas à comprendre ces histoires de Nibali en fin de cycle.

2016 : Giro + podium olympique quasi-assuré avant sa chute
2015 : 4ème du Tour (+ étape reine) + Lombardie
2014 : Tour
2013 : Giro + 2ème Vuelta

Il se fixe peu d'objectifs dans l'année (ça peut agacer) mais il répond toujours présent sur ceux là. Quel autre coureur a gagné au moins un grand tour ou une grande classique ces 4 dernières saisons ?

Il est clair que pour moi Nibali sera un peu l'inconnu de ce giro mais il peut largement jouer le podium . Et c'est quand meme souvent qu'il est à la rue avant un grand tour et qu'il gagne derriere ... si son equipe suit moi je dis attention Nairo ...

Nibali sera le principal adversaire de Quintana. Il ne gagnera peut être pas ce Giro car Quintana est très fort mais on peut être certain qu'il le harcèlera jusqu'au bout. Il n'est pas trop du genre à rester dans les roues à attendre que ça se passe. Ca m'étonnerait que Quintana et Movistar pourront gérer ce Giro pépère du début à la fin. Ils devront quand même s'employer.

D'ailleurs on a une idée de l'équipe que Quintana aura autour de lui (notamment pour les étapes de montagne) ? Amador ça parait acquis mais les autres ? Anacona ? Ruben Fernandez ? Son frère ?

Même si Quintana est très fort, il faudra que son équipe réponde présent sur les étapes de Bormio ou Ortisei/St. Urlich car un leader isolé pourrait vite se retrouver en grande difficulté.

Amador et Gorka Izagirre sont certains d'y aller.
Ruben Fernandez ça me semble aussi assez sur puisqu'il a reconnu les étapes du Giro avec lui en février.
Pour le reste je pense que Anacona et Dowsett ont aussi de bonne chance d'y être.

Reste trois place. Je verrais bien José Herrada et De la Parte y aller. Enfin un dernier mec pour les étapes de plaine, Sutterlin?

Je ne suis pas d'accord avec ceux qui pensent que Quintana va gagner ce Giro sans se dépouiller. C'est même pas sûr qu'il gagne, d'ailleurs.

Anquetil, Merckx, Hinault et Indurain ne se sont jamais baladés, sur le Giro. Ils ont même eu souvent plus de mal à remporter le Giro que le Tour. Et Quintana, qui est un pur grimpeur, n'a pas le niveau, la solidité et l'assurance des 4 géants.

Le Giro, c'est particulier. Les italiens sont surmotivés, et tu as des coureurs qui peuvent être hyper-dangereux sur cette course alors qu'ils seront inexistants sur le Tour. Les Tonkov, Gotti, Simoni, par exemple, fallait se les peler, en Italie.

Quintana sera le favori n°1, mais le parcours montagneux n'est pas monstrueux. En 2014, c'était bien plus sévère ( Grappa CLM, Vetriolo, étape Val Martello, Zoncolan, etc). Si Quintana gagne le Giro, ce ne sera pas avec 5' d'avance sur le 2è, ce sera serré jusqu'au bout.

Si Pinot, Kruijswijk, Dumoulin, Yates et autres sont au top de leur condition, ça m'étonnerait qu'ils concèdent énormément de temps dans des montées comme Oropa, l'Etna, Piancavallo ou même le Block-Haus. Et je parle même pas de Nibali et Aru, les enfants du pays.

Il est même possible que Quintana soit meilleur sur le Tour que sur le Giro, en fait. Mais je le vois faire podium sur les 2, c'est clair.

Thomas_Dekker a écrit :Je le sens pas du tout ce Giro pour Mollema moi. C'est la première fois qu'il fait ce programme et il semblait bien en jambe sur le débéut de la saison. Sur la Catalogne il était bien en retrait. Pour moi il fera pas mieux que fond de top 10. En revanche je le vois bien en podium sur la Vuelta pour peu que Froome/Contador ne soient pas là. Mollema je l'aimais bien sur les ardennaises également, dommage qu'il ne soit pas là.

Maintenant pour ce Giro, Quintana risque vraiment de le faire sur une jambe en effet. Son objectif reste le Tour et il mise sur une concurrence en dessous. Aru sort d'une saison difficile, Nibali est en fin de cycle... Maintenant parmi les Nibali, Aru, Pinot, Thomas/Landa, Costa, TVG et les Yates il risque d'en trouver toujours un pour le mettre en difficulté. La première semaine va être importante, il doit les dégoûter.

Petit problème, Mollema fait le doublé Giro/Tour, donc il sera pas sur la Vuelta, je pense. Et si il y va ça sera pas pour le cg.

Tu oublis de citer Kruijswijk qui sur le Giro est une plus grande valeur sur que Thomas/Costa/TVG et Pinot au vu de cer dernieres saisons.