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Modérateur : Modos VCN
rbl85 a écrit :"Dans certaines positions, mon épaule me fait un peu peur, mais il faut que j'attende que ça refroidisse un peu." (Contador)
A part ça, le classement :vomito: même les coureurs qui sont tombé perdent du temps :redcard:
ça j'avais à peu près compris, mais ça ne date pas d'hier, le coup de ne pas rentrer trop tôt. D'habitude (ou alors je perds la boule), ça rentrait [u:3ixh5mis]beaucoup plus vite[/u:3ixh5mis] (mais je n'avais pas le son et je ne sais pas trop comment était le vent sur Cherbourg) et [u:3ixh5mis]un peu plus tôt[/u:3ixh5mis], parce qu'il y a quand même des trains de sprinters à mettre en place, et en plus, sur une 1ère étape comme ça, même avec Hänsel et Gretel ultrafavoris, il y a 20 sprinters qui cherchent une placette et autant d'équipes qui les remontent... Bon, comme j'ai raté la fin, je n'ai pas vu le travail des Dimension Data, mais deux équipes vaguement au boulot à 10 km, sur une première étape en ligne de TdF, pour moi c'est inédit.gradouble a écrit :C'est stratégique.LeSorcierdeTréville a écrit : je fais preuve d'une ingénuité pathologique quant aux choses du cyclisme moderne, mais bordel, depuis quand un peloton commence à chasser à 10 km de la ligne ? Dans mes vieux souvenirs, à plusieurs étages, fallait s'accrocher pendant toute la dernière heure de course. Là, quand je suis allé faire le zouave dans les pinèdes, ça roulait à 45 km/h maxi.
Les DS disent à leurs coureurs de ne pas revenir trop fort sur les deux pauvres types qui jouent la combativité du jour. Les garder à vue tranquille évite le risque qu'un contre de costauds ne se forme; ça donne un final beaucoup plus simple à contrôler. Les équipes de sprinters sont contentes car elles n'ont pas à rouler trop fort, tout comme les équipes des leaders qui gardent leur poulain au chaud. Tout le monde est gagnant..
Tout comme prendre les temps réels peu importe les circonstances...chrisroyer a écrit :ça aurait au moins le mérite d'être clairmetatron a écrit :Toute cette attente et cette incertitude n'arriveraient pas en neutralisant les temps à 3km sur les étapes de plat !
Le peloton avait l'échappé a 30s a 50 km de l'arrivé.LeSorcierdeTréville a écrit :Maintenant que le psychodrame paraît terminé (merci Tolnoto), je peux peut-être donner mon avis sans être lynché: on trouve dans le top50 de l'étape la plupart des leaders, la plupart des coureurs qui visent l'arrivée de demain et espèrent le doublé étape + maillot, et la plupart des sprinters. A part Contador, légitimement amoindri, et quelques malchanceux, les 150 coureurs du fond de peloton ont fait la preuve qu'ils n'avaient pas de vraies ambitions au général, ou que lesdites ambitions étaient usurpées. [u:2dusdvo3]Je suis content que personne ne soit éliminé sur ce coup-là[/u:2dusdvo3], mais je ne peux pas m'empêcher de penser qu'au fond, c'est un peu injuste pour ceux qui frottent aux avant-postes pour éviter ce type de situation...
Sinon, j'ai été privé des 7 derniers km à cause d'une gamine coincée dans un arbre :sweat-lol: , et je fais preuve d'une ingénuité pathologique quant aux choses du cyclisme moderne, mais bordel, depuis quand un peloton commence à chasser à 10 km de la ligne ? Dans mes vieux souvenirs, à plusieurs étages, fallait s'accrocher pendant toute la dernière heure de course. Là, quand je suis allé faire le zouave dans les pinèdes, ça roulait à 45 km/h maxi.
Alors là : :applaud:angelsbdesign a écrit :C'est toujours pareil cette façon de faire purement émotionnelle en réaction à des situations de courses problématiques...
Les instances de l'UCI et des organisateurs sont bien dans la lignée de certains pratiquants de haut niveau : ils sont capables de réactions spectaculaires quand il sont mis en causes... mais prendre le temps de réfléchir et d'analyser les tenants et les aboutissants avant d'édicter une nouvelle règle ils n'en sont pas capables !
Le truc des 3 kms c'est le résultat d'une lente dérive depuis vingt ou trente ans à propos des risques et du danger encouru lors de sprints de plus en plus massifs et de plus en plus houleux lors des étapes plates des grands Tours...
Autrefois le type qui s'accrochait (ou était accroché) lors d'un sprint se prenait une magistrale gamelle, se relevait quand et comme il le pouvait, essayait de remonter sur son vélo si celui-ci était encore en état de marche... ou passait la ligne à pied en poussant son vélo pour être classé et avoir un temps... Au résultat il pouvait perdre 30", 1'... ou 5' dans le dernier kilomètre (ou les derniers 50 mètres !). C'était la faute à la malchance, à l'inconscience de certains, au hasard, etc. On parlait d'injustice, de maladresse, de manœuvres partisanes ou illicites... On plaignait Poulidor perdant trois minutes sur Anquetil en 64 à cause de la maladresse de son mécano qui le fait tomber en le poussant, de la direction de course qui instaure un barrage pour l'empêcher de rentrer dans les voitures, etc. C'était la dramatique injustice du sport !
Mais désormais place à la sécurité ops: et à la justice :redcard:
Pour éviter que les leaders risquent de perdre du temps injustement sur chute en se mêlant aux dangereux kamikazes des sprints on décide de ne pas tenir compte des écarts creusés dans l'emballage final du dernier kilomètre... puis comme les commandos des kamikazes commencent leurs manœuvres suicidaires bien avant on rallonge cette neutralisation aux 3 derniers kilomètres...
Oui, mais s'il y a une arrivée en montée susceptible de creuser de écarts entre favoris en fonction de leur jump, comment on fait ? On annule tout ? On supprime ce genre de final ?
Non, pas de problèmes : la règle des trois kilomètres ne s'applique qu'aux étapes dont le final est "plat" !
Mais s'il est étroit et tortueux et qu'il crée des écarts entre favoris du fait de l'agilité de certains, de leur sens de l'exploitation de la moindre opportunité, de leur prise de risque ?... Euh... On verra au coups par coups !
D'où les tergiversations d'ASO sur certaines arrivées du Dauphiné ou aujourd'hui au Tour...
En effet le problème c'est que ce sont des règles à géométries variables en fonction des résultats et des écarts... Et qu'elles ne sont pas clairement écrites avant le départ... Parce que "la souveraine impartialité du jury des commissaires"... je n'y crois pas plus qu'à celle de la Justice ! :whistle:
C'est deja incroyable qu'il ne se soit rien cassérunnz a écrit :rbl85 a écrit :"Dans certaines positions, mon épaule me fait un peu peur, mais il faut que j'attende que ça refroidisse un peu." (Contador)
A part ça, le classement :vomito: même les coureurs qui sont tombé perdent du temps :redcard:
Le classement s'est arrangé, mais l'épaule de Contador va trop l'handicaper pour jouer le général. On voit très bien son épaule bien frapper la barre de ciment. ops:
Il prend le vélo d'un équipier (il y en a au moins 1 qui a, a peu près les mêmes dimensions)daizenshu_ a écrit :C'est clair qu'un incident mécanique pour Pinot au pied de la côte de la Glacerie demain et ça pourrait prendre des proportions assez catastrophiques par rapport à d'autres leaders qui seraient dépannés bien plus vite!
Oui, mais encore faut-il que celui-ci soit à ses côtés à ce moment-là de la course. Je suppose que c'est Vichot l'ange gardien de Pinot, ils font la même taille. Ou au pire Reichenbach qui est un poil plus petit. On a vu l'année dernière avec Ladagnous qui ne fait que 2cm de plus que Pinot que ça ne collait pas du tout, la selle étant trop haute. Et tous les autres coureurs sont plus grands.rbl85 a écrit :Il prend le vélo d'un équipier (il y en a au moins 1 qui a, a peu près les mêmes dimensions)daizenshu_ a écrit :C'est clair qu'un incident mécanique pour Pinot au pied de la côte de la Glacerie demain et ça pourrait prendre des proportions assez catastrophiques par rapport à d'autres leaders qui seraient dépannés bien plus vite!
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Tyler Hamilton ne valide pas :non-non:runnz a écrit :rbl85 a écrit :"Dans certaines positions, mon épaule me fait un peu peur, mais il faut que j'attende que ça refroidisse un peu." (Contador)
A part ça, le classement :vomito: même les coureurs qui sont tombé perdent du temps :redcard:
Le classement s'est arrangé, ma[b:2c5ep2zg]is l'épaule de Contador va trop l'handicaper pour jouer le général[/b:2c5ep2zg]. On voit très bien son épaule bien frapper la barre de ciment. ops:
Majka ne jouera pas le général avec un Giro dans les jambes il est là pour aider Contador et c'est pour ca qu'il prend un tir dès aujourd'hui c'est pas une surprise, il garde des forces.outerspace a écrit :Donc Fuglsang prend 1'43, Majka et Ion Izagirre 2'58" ... c'est à noter tout de même car ce sont des garçons qui ont le potentiel d'un top 10.
Faut croire qu'ils étaient lâchés avant l'arche des 3km hors ça n'a pas été signalé dans le direct...car sinon ils seraient tmt avec les autres.
Pour Tinkoff le débours de Majka est préoccupant par rapport à la chute de Contador et à son poste de numéro 2.
Ce qui semblerait logique surtout, c'est qu'ils appuient complétement Peter Sagan dans sa quête d'étapes et de maillot vert.CPTmatros a écrit :Majka ne jouera pas le général avec un Giro dans les jambes il est là pour aider Contador et c'est pour ca qu'il prend un tir dès aujourd'hui c'est pas une surprise, il garde des forces.outerspace a écrit :Donc Fuglsang prend 1'43, Majka et Ion Izagirre 2'58" ... c'est à noter tout de même car ce sont des garçons qui ont le potentiel d'un top 10.
Faut croire qu'ils étaient lâchés avant l'arche des 3km hors ça n'a pas été signalé dans le direct...car sinon ils seraient tmt avec les autres.
Pour Tinkoff le débours de Majka est préoccupant par rapport à la chute de Contador et à son poste de numéro 2.
Si Contador abandonne, il retrouvera peut-être des forces pour prendre des échappées, en claquer une ou deux, voire remporter de nouveau un maillot à pois.
C'est plutôt Kreuziger qui serait un leader de rechange potentiel.
Oui, parce que bon, la 8-9ème place GC de Kreuziger à Paris, ça relève de l'anecdotique quand tu viens sur le Tour avec Contador-Sagan.sutter7 a écrit :Ce qui semblerait logique surtout, c'est qu'ils appuient complétement Peter Sagan dans sa quête d'étapes et de maillot vert.CPTmatros a écrit :Majka ne jouera pas le général avec un Giro dans les jambes il est là pour aider Contador et c'est pour ca qu'il prend un tir dès aujourd'hui c'est pas une surprise, il garde des forces.outerspace a écrit :Donc Fuglsang prend 1'43, Majka et Ion Izagirre 2'58" ... c'est à noter tout de même car ce sont des garçons qui ont le potentiel d'un top 10.
Faut croire qu'ils étaient lâchés avant l'arche des 3km hors ça n'a pas été signalé dans le direct...car sinon ils seraient tmt avec les autres.
Pour Tinkoff le débours de Majka est préoccupant par rapport à la chute de Contador et à son poste de numéro 2.
Si Contador abandonne, il retrouvera peut-être des forces pour prendre des échappées, en claquer une ou deux, voire remporter de nouveau un maillot à pois.
C'est plutôt Kreuziger qui serait un leader de rechange potentiel.
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