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baldussior a écrit : 23 avr. 2022, 14:43 15 points UCI pour un emballage qui tombe de la veste alors qu'il faut par exemple terminer 14e au Tour des Alpes pour gagner ces points je trouve ça disproportionné et j'ai toujours eu du mal avec les sanctions sportives pour des problèmes qui sont extra-sportifs, mais c'est ma vision du truc.

Es-tu certain que les coureurs sont sanctionnés pour un emballage qui tombe de la poche ? On en voit suffisamment qui se délestent sciemment pour ne pas supposer de telles extrémités...
Je ne crois pas que les sanctions financières soient en mesure d'être à la fois dissuasives et justes.

Mauvaise affaire pour Bike Exchange, Cofidis et Lotto cette semaine de course.
C'est mieux pour EF, DSM, Intermarché et Movistar.

Impressionné par l'amateurisme de Lotto, plutôt que de refaire un long post, je mets direct le lien de ma réflexion sur le sujet.

https://www.velo-club.net/post/lotto-so ... -panic-buy

Merci G8 pour la base de données qui m'a servi en support.

Les gros perdants de cette semaine restent Israël quand même. Woods et Fuglsang étaient probablement les deux meilleurs ardennais parmi les mal classés et ils ont vraiment pas profité de cette semaine pour réduire leur retard.
Alors oui ça peut aller très vite d'un sens comme de l'autre mais Cofidis et Movistar vont rentrer dans une période qui leur est favorable et Simon Yates est un des deux gros favoris du Giro...

Avec plaisir Charlix !
Oui j'ai le même avis sur Lotto. Rien à ajouter vs l'article, c'est tout à fait ça.

Israël j'étais déjà inquiet pour eux en janvier. Woods est à sa place mais bien seul. Fuglsang je ne sais pas s'il est fini, mais il est loin de son niveau jusqu'à présent !

charlix a écrit : 25 avr. 2022, 09:59 Impressionné par l'amateurisme de Lotto, plutôt que de refaire un long post, je mets direct le lien de ma réflexion sur le sujet.

https://www.velo-club.net/post/lotto-so ... -panic-buy

Merci G8 pour la base de données qui m'a servi en support.

Je ne suis pas certains que cela pour les points "des deux coureurs" comme on peut le sous-entendre dans le communiqué : https://www.lottosoudal.be/fr/nieuws/de ... te-barbero mais pour l'expérience dans un effectif très jeunes et pour pouvoir alligner des équipes complètes.

charlix a écrit : 25 avr. 2022, 09:59 Impressionné par l'amateurisme de Lotto, plutôt que de refaire un long post, je mets direct le lien de ma réflexion sur le sujet.

https://www.velo-club.net/post/lotto-so ... -panic-buy

Merci G8 pour la base de données qui m'a servi en support.

Amateurisme c'est vraiment très dur comme expression.

L'équipe est surtout poursuivie par les blessures et je pense qu'ils ne prennent pas ces gars là pour les points mais simplement pour pouvoir boucler la saison correctement. A titre d'exemple, Sébastien Grignard a du être rappelé en dernière minute pour pallier à la blessure de Kron et faire LBL alors qu'il participe au Tour de Romandie demain).
D'autre part Lotto ne fait dans l'absolu pas une mauvaise saison.

Calisto631 a écrit : 25 avr. 2022, 10:19 Les gros perdants de cette semaine restent Israël quand même. Woods et Fuglsang étaient probablement les deux meilleurs ardennais parmi les mal classés et ils ont vraiment pas profité de cette semaine pour réduire leur retard.
Alors oui ça peut aller très vite d'un sens comme de l'autre mais Cofidis et Movistar vont rentrer dans une période qui leur est favorable et Simon Yates est un des deux gros favoris du Giro...

Le prob pour eux sur Liège a été le regroupement, on sait que Woods est un fer à repasser au sprint, donc un top10 c'est déjà un exploit quand tu as un groupe de 14 qui arrive au sprint pour la 2e place.
D'ailleurs je comprends toujours pas pourquoi ce n'est Fuglsang qui a sprinté au lieu d'emmener Woods.

Fuglsang qui s'est aussi relevé au pied du Mur du Huy sur FW alors qu'il aurait pu un minimum s'accrocher pour un top20...

PS : Comme l'a dit Shack sur le topic équipe, il me semble que l'équipe s'en fiche complet de cette course aux points, et qu'elle n'est pas dans l'urgence et continue de courir comme si de rien n'était.
D'ailleurs dans leur com, il n'y a jamais eu aucune mention de cette lutte pour le WT.
Limite ça ne les dérangerait pas de de descendre en Pro Team et d'avoir les invitations automatiques.

Ancelin a écrit : 25 avr. 2022, 12:55

Calisto631 a écrit : 25 avr. 2022, 10:19 Les gros perdants de cette semaine restent Israël quand même. Woods et Fuglsang étaient probablement les deux meilleurs ardennais parmi les mal classés et ils ont vraiment pas profité de cette semaine pour réduire leur retard.
Alors oui ça peut aller très vite d'un sens comme de l'autre mais Cofidis et Movistar vont rentrer dans une période qui leur est favorable et Simon Yates est un des deux gros favoris du Giro...

Le prob pour eux sur Liège a été le regroupement, on sait que Woods est un fer à repasser au sprint, donc un top10 c'est déjà un exploit quand tu as un groupe de 14 qui arrive au sprint pour la 2e place.
D'ailleurs je comprends toujours pas pourquoi ce n'est Fuglsang qui a sprinté au lieu d'emmener Woods.

Fuglsang qui s'est aussi relevé au pied du Mur du Huy sur FW alors qu'il aurait pu un minimum s'accrocher pour un top20...

PS : Comme l'a dit Shack sur le topic équipe, il me semble que l'équipe s'en fiche complet de cette course aux points, et qu'elle n'est pas dans l'urgence et continue de courir comme si de rien n'était.
D'ailleurs dans leur com, il n'y a jamais eu aucune mention de cette lutte pour le WT.
Limite ça ne les dérangerait pas de de descendre en Pro Team et d'avoir les invitations automatiques.

Alors il va falloir lire le règlement là-bas, parce qu'ils sont tout sauf sûr d'avoir des invit automatiques...

jimmy39 a écrit : 25 avr. 2022, 13:08

Ancelin a écrit : 25 avr. 2022, 12:55

Le prob pour eux sur Liège a été le regroupement, on sait que Woods est un fer à repasser au sprint, donc un top10 c'est déjà un exploit quand tu as un groupe de 14 qui arrive au sprint pour la 2e place.
D'ailleurs je comprends toujours pas pourquoi ce n'est Fuglsang qui a sprinté au lieu d'emmener Woods.

Fuglsang qui s'est aussi relevé au pied du Mur du Huy sur FW alors qu'il aurait pu un minimum s'accrocher pour un top20...

PS : Comme l'a dit Shack sur le topic équipe, il me semble que l'équipe s'en fiche complet de cette course aux points, et qu'elle n'est pas dans l'urgence et continue de courir comme si de rien n'était.
D'ailleurs dans leur com, il n'y a jamais eu aucune mention de cette lutte pour le WT.
Limite ça ne les dérangerait pas de de descendre en Pro Team et d'avoir les invitations automatiques.

Alors il va falloir lire le règlement là-bas, parce qu'ils sont tout sauf sûr d'avoir des invit automatiques...

Pour l'instant ils sont 3e derrière Lotto et Total, mais je ne m'inquiètes pas pour eux, il reste nombres de courses dont 3 GT pour faire des points (ce que ne fera pas Total par ex)

Calisto631 a écrit : 25 avr. 2022, 10:19 Les gros perdants de cette semaine restent Israël quand même. Woods et Fuglsang étaient probablement les deux meilleurs ardennais parmi les mal classés et ils ont vraiment pas profité de cette semaine pour réduire leur retard.
Alors oui ça peut aller très vite d'un sens comme de l'autre mais Cofidis et Movistar vont rentrer dans une période qui leur est favorable et Simon Yates est un des deux gros favoris du Giro...

ISN a enclenché une petite dynamique positive avec Bevin Woods et Fuglsang.
Le canadien n'a pas énormément scoré mais ça reste correct alors que les 2 autres ont fait mieux qu'espérer de mon point de vue.
Cofidis fait une semaine décevante clairement.

Ancelin a écrit : 25 avr. 2022, 13:18

jimmy39 a écrit : 25 avr. 2022, 13:08

Alors il va falloir lire le règlement là-bas, parce qu'ils sont tout sauf sûr d'avoir des invit automatiques...

Pour l'instant ils sont 3e derrière Lotto et Total, mais je ne m'inquiètes pas pour eux, il reste nombres de courses dont 3 GT pour faire des points (ce que ne fera pas Total par ex)

Pas du tout 3e, Alpecin est bien devant eux tout comme Cofidis et Bixechange et Alpecin n'a pas encore déposer sa candidature et je n'oserais dire que les deux autres soient sauver dans la course au World Tour.
Je dirais que avec la spriral positive 2000 points d'avances et sauf accident Intermarché l'est, Movistar qui est plus une équipe de Tours ne devrait pas avoir trop de soucis, pour les autres qui suivent par contre...

Si Alpecin pose bien sa candidature, et qu'Astana peut financièrement continuer en WT la saison prochaine, je vois se dessiner tranquillement un petit trio de queue qui se battent pour une place safe. Les 2 autres étant en concurrence avec Total Energies pour les 2 places qui donnent droit à la plupart des invitations. Il y aura à mon sens un dindon de la farce. Cofidis, Lotto, et Israël. Et si jamais Israël reste dans les 2 "relégables", à l'heure actuel, vu que Total Energies fait un bien meilleur début de saison qu'eux, ce sera eux le dindon. Ou la farce. Ou les deux :D
Encore pas mal d'inconnues. Et beaucoup peut encore se passer, les 2 équipes qu'on voyait au fond avant le début de saison, Intermarché et Arkea, semblent déjà hors de portée.

PS : Lotto avec leur recrutement tardif, ils veulent faire une Intermarché avec Pozzo ?
^^

Je mettrais un petit bémol pour Arkéa. Ils viennent de perdre en peu de temps, Bouhanni et Gesbert. Ils ne me semblent pas trop en danger pour autant. Mais il ne faudrait pas que ça tourne trop mal non plus.

Depuis le début de saison, je me dis que la barre pour le WT sera autour des 15000 points, voire au-dessus. Ça vous paraît crédible.

stephwabo a écrit :

charlix a écrit : 25 avr. 2022, 09:59 Impressionné par l'amateurisme de Lotto, plutôt que de refaire un long post, je mets direct le lien de ma réflexion sur le sujet.

https://www.velo-club.net/post/lotto-so ... -panic-buy

Merci G8 pour la base de données qui m'a servi en support.

Je ne suis pas certains que cela pour les points "des deux coureurs" comme on peut le sous-entendre dans le communiqué : https://www.lottosoudal.be/fr/nieuws/de ... te-barbero mais pour l'expérience dans un effectif très jeunes et pour pouvoir alligner des équipes complètes.

Difficile en effet de penser que c'est pour les points vu que les 2 recrues ont marqué moins de 100 points par saison sur les 3 dernières saisons.