Forum cyclisme de Velo-Club du Net

levrai-dufaux a écrit : 17 mars 2021, 15:08

papou06 a écrit : 16 mars 2021, 22:34

Clairement. La perf de Pogacar auj sur un CLM totalement plat de seulement 10 kms face à une très grosse concurrence est énorme. En comparaison, Roglic, qui jouait la gagne sur TA il y a 2 ans n'avait fait que 11e.
Le seul domaine où Roglic peut encore dominer Pogacar, c'est peut-être sa pointe de vitesse, mais je n'en suis même pas sûr.

Pogacar va se présenter au départ du Tour comme l'archi-favori s'il n'a pas de problème d'ici là. Comme on n'en a plus vu depuis Froome en 2017.

A la différence de Froome, Pogacar n'aura pas une équipe surpuissante sur laquelle s'appuyer, notamment en montagne. Pire, à la différence de Froome, il aura un adversaire qui, lui, disposera d'une telle équipe : Roglic.

A mon sens, le rapport de force entre les deux sera sensiblement le même dans quelques mois qu'il l'a été en septembre dernier, sur un parcours légèrement plus favorable à Roglic cette fois-ci il me semble. S'il est aujourd'hui difficile d'imaginer quelqu'un titiller les deux Slovènes, il y a tout à parier que le match soit une nouvelle fois très serré.

Je ne suis pas trop d'accord avec toi. Roglic était le favori du Tour en 2020. Il avait un parcours de puncheur grimpeur qui lui allait parfaitement. De son côté, Pogacar devait confirmer sa bonne Vuelta 2019 donc il y avait quelques incertitudes à son sujet.

Quand à l'équipe Jumbo-Visma surpuissante, je ne suis pas convaincu. Tu auras Dumoulin et Bennett (Giro) en moins. Ca reste solide mais pas surpuissant de mon point de vue. Et quand le Tour se jouera dans le Ventoux, le Portet, l'enchainement Tourmalet/Luz-Ardiden et le chrono final, la notion d'équipe n'aura de toute façon pas grande importance. Les jambes parleront et ce sera sans doute du un contre un entre les deux.

Là où je suis d'accord avec toi par contre, c'est que je vois difficilement un troisième larron s'immiscer dans le duel annoncé entre les deux slovènes.

papou06 a écrit : 16 mars 2021, 22:34

Wombat a écrit : 16 mars 2021, 20:46 La vraie info c'est que le CLM de frappadingue de Pogacar sur le dernier tour ce n'était pas une fausse alerte. Ca sera un rouleur d'exception, le genre à faire systématiquement 1 ou 2 sur des chronos difficile de fin de GT.

On va pas se cacher qu'en prévision du TDF, tous les coureurs sauf les deux Slovènes sont des faire valoir. Mais au vu de ce que montre Pogi j'ai du mal à voir les armes que Roglic pourrait avoir pour le battre. Peut être la Jumbo mais faudra qu'elle court contre nature.

Clairement. La perf de Pogacar auj sur un CLM totalement plat de seulement 10 kms face à une très grosse concurrence est énorme. En comparaison, Roglic, qui jouait la gagne sur TA il y a 2 ans n'avait fait que 11e.
Le seul domaine où Roglic peut encore dominer Pogacar, c'est peut-être sa pointe de vitesse, mais je n'en suis même pas sûr.

Pogacar va se présenter au départ du Tour comme l'archi-favori s'il n'a pas de problème d'ici là. Comme on n'en a plus vu depuis Froome en 2017.

Clairement archi-favori, quelque soit le parcours en fait car très complet. Mentalement il est incroyable mais vrai !

Je vous rejoins à 4 mois du Tour, on a deux archi favoris et derrière????

Je ne vois même pas qui pourra lutter avec les 2 slovènes, si ce n'est une force collective Ineos qui jouerait sur plusieurs tableaux.

Après Pogacar versus Roglic.

Oui le plus jeune aura les faveurs des pronos, il aura une meilleure équipe que l'an passé, et il semble toujours plus fort.

Mais paradoxalement, Roglic s'il ne joue pas de malchance, Paris Nice le rappelle, mais c'est quand même assez rare, c'est un métronome et difficile de voir Pogacar lui prendre du temps cette fois-ci comme à Peyresourde en 2020.
Pogacar devra endosser davantage de responsabilité et Roro pourra avancer davantage masqué.
D'ailleurs, une des erreurs à ne plus commettre, c'est de fatiguer inutilement ses équipiers, comme il a pu le faire sans réel intérêt si ce n'est d'espérer un jour sans d'un leader en 2020.

Roglic aura du lourd encore cette année pour l'épauler, Dumoulin en moins mais quasi inutile l'an passé, SK à la place, en bonne forme, ça peut être fun, Teunissen à la place de Jansen, c'est une bonne plu value aussi, Kuss aura encore progressé..et le huitième nom si c'était Bennett arrivera peut-être moins cramoisi...

Bref, tout ça pour dire que je vois toujours Roglic un ton au dessus de Pogacar...même si j'espère largement que le plus jeune fasse le doublé!

En 3eme homme je vois bien Carapaz.

oui s'il profite du marquage à l'instar du giro 2019, tu as 100% raison, mais il aura quand même les clm contre lui...

marooned a écrit : 17 mars 2021, 16:21

levrai-dufaux a écrit : 17 mars 2021, 15:08

A la différence de Froome, Pogacar n'aura pas une équipe surpuissante sur laquelle s'appuyer, notamment en montagne. Pire, à la différence de Froome, il aura un adversaire qui, lui, disposera d'une telle équipe : Roglic.

A mon sens, le rapport de force entre les deux sera sensiblement le même dans quelques mois qu'il l'a été en septembre dernier, sur un parcours légèrement plus favorable à Roglic cette fois-ci il me semble. S'il est aujourd'hui difficile d'imaginer quelqu'un titiller les deux Slovènes, il y a tout à parier que le match soit une nouvelle fois très serré.

Je ne suis pas trop d'accord avec toi. Roglic était le favori du Tour en 2020. Il avait un parcours de puncheur grimpeur qui lui allait parfaitement. De son côté, Pogacar devait confirmer sa bonne Vuelta 2019 donc il y avait quelques incertitudes à son sujet.

Quand à l'équipe Jumbo-Visma surpuissante, je ne suis pas convaincu. Tu auras Dumoulin et Bennett (Giro) en moins. Ca reste solide mais pas surpuissant de mon point de vue. Et quand le Tour se jouera dans le Ventoux, le Portet, l'enchainement Tourmalet/Luz-Ardiden et le chrono final, la notion d'équipe n'aura de toute façon pas grande importance. Les jambes parleront et ce sera sans doute du un contre un entre les deux.

Là où je suis d'accord avec toi par contre, c'est que je vois difficilement un troisième larron s'immiscer dans le duel annoncé entre les deux slovènes.

Puis si UAE n'a peut-être pas encore le niveau de Jumbo, ils sont tout de même capables d'aligner une équipe avec Majka, Formolo, Hirschi, De la Cruz, Rui Costa voire Bjerg pour épauler Pogacar. On a connu pire.

Pour ce qui est du parcours, j'ai la conviction que Pogacar est désormais réellement plus fort que Roglic en CLM. Et que le parcours l'avantage donc.

Tremiti a écrit : 16 mars 2021, 21:08

El_Pistolero_07 a écrit : 16 mars 2021, 20:27 en effet il n'a pas fait les présentations des Strade, ni celle de Tirenno... Oh wait...


Quand a ta seconde phrase, tu lui reproche d'être sympa et apprécié en gros... Sympa.

+1 franchement quoi cracher sur Albator . Je veux bien qu'on trouve ça lourd, mais suffit de sauter le post.

J'ai vérifié : 2 de mes 25 derniers messages abordent _le sujet dont on ne doit pas parler.
On a vu pire comme flood.

AlbatorConterdo a écrit : 18 mars 2021, 16:30

Tremiti a écrit : 16 mars 2021, 21:08

+1 franchement quoi cracher sur Albator . Je veux bien qu'on trouve ça lourd, mais suffit de sauter le post.

J'ai vérifié : 2 de mes 25 derniers messages abordent _le sujet dont on ne doit pas parler.
On a vu pire comme flood.

Tu floodes entre 2 messages sur le déclin pour éviter qu'on remarque que tu floodes sur le déclin

jimmy39 a écrit : 18 mars 2021, 16:38

AlbatorConterdo a écrit : 18 mars 2021, 16:30

J'ai vérifié : 2 de mes 25 derniers messages abordent _le sujet dont on ne doit pas parler.
On a vu pire comme flood.

Tu floodes entre 2 messages sur le déclin pour éviter qu'on remarque que tu floodes sur le déclin

Je vois qu'on ne te la fais pas. (et hop, encore un message)

Teteoo a écrit : 12 mars 2021, 16:24 Padun a de ses joues !!!

En recherchant un post introuvable de stereo, je retombe là-dessus!

Il avait ses joues cortisonées avant même de devenir un mutant donc

Vous me faites mal là, en voyant un sujet TA en première page, j'avais d'abord crû que la saison avait (re)commencé

Je suis à la recherche du tableau (bleu ciel de souvenir ) qu’avait sorti Stereoking sur les watts à Prati di Tivo.
Je me souviens que les chiffres de WVA etaient ahurissants, en comparaison de ceux des autres, puisqu’il etait le seul boeuf au milieu des gringalets. J’aimerais savoir si un Bradounet avait vu ces chiffres et ce qu’il pourrait en dire en essayant de projeter un WVA un peu aicarisé.

Tiens doli j'ai trouvé ça sur Chronoswatts.com :

Merci! J’y connais rien aux watts, encore moins aux étalons. Mais je ne sais pas si Bradounet avait remarqué ce « 475 » au milieu de tous ces « à peine 400 ». Et je ne sais pas non plus ce que ça peut vouloir dire pour le futur.

Bizarrement, on avait énormement causé chiffres pendant ce Tirreno, mais celui-ci avait finalement été peu commenté.