Tour de France 2021

[-Vélomen-]

Et vous prenez en exemple le Tour 2011, mais ce Tour a longtemps été soporifique, avec des coureurs qui repoussent sans arrêt au lendemain leurs prises d'initiatives.

Les deux étapes Alpestres avaient sauvé ce Tour 2011 comme le Stelvio a sauvé ce Giro 2020.

N'oublions pas qu'Andy avait justifié l'absence d'attaques dans le Plateau de Beille en 2011 par le côté trop roulant de cette montée... Le Plateau de Beille, c'est pourtant 16 km à 8%...

[bigdams38]

Ce qui marche sur le Giro ne peut marcher pas sur le Tour et cela pour plusieurs raisons.

- Les équipiers sur le Tour sont d'un autre niveau
- Les leaders ont plus tendance a protéger leur place au CG car une 5-6-7 eme place sur le Tour a plus de valeur que sur le Giro.
- En France on a pas de cols comme le Mortirolo, le Zoncolan ou les % sont tellement rude que c'est que chacun pour soit.

On a pas effectivement ces cols mais y a des montées assez dures pour éparpiller tout le monde à condition d y faire la course : les Glières par exemple ça peut le faire.

Des montées comme celle-là sont redoutables aussi même si ça ne sera jamais au tour.
https://www.cols-cyclisme.com/chartreus ... e-c502.htm

Dans le pays basque également.

Ou même la Bastille à Grenoble pour une arrivée type muritos.
Y a moyen de l attaquer sans aucune transition après le col de porte voire même col du coq, col de porte avant.
Ça fait environ 1800 m de d+ sur 47 km dont 23 km de descente rapide.

[El_Pistolero_07]

C'est un peu comme les arrivées en descente. Certains n'attendaient que ça, les organisateurs du Tour ont souscrit à cette envie, pour quel résultat ?

Je rejoins Bradounet, les arrivées en descente, ça n'a pas vraiment apporté plus de bagarres que les arrivées au sommet. Parfois ça a permis des attaques plus lointaines (comme Pogacar au Peyresourde), parfois ça a totalement bloqué la course (Grand Bornand 2018 et Soler 2008 ?, le honteux Joux Plane 2016 etc...). Le bilan est quand même mitigé.

Si on regarde les meilleures étapes de montagne ces dernières années, pas sûr que le parcours ait eu une grande incidence en fait. Galibier 2011, c'est vraiment un mouroir pour attaquants normalement... Formigal, Fuenté dé... no comment.
Reste les exemples contraires sur le Giro avec le Mortirolo (jamais décevant) ou le Stelvio cette année.

Point commun de ces étapes ?
Alberto Contador dit Dieu.

[-Vélomen-]

Je suis quand même très dubitatif sur les commentaires peu élogieux qui accompagnent ce tracé 2021.

Trop de clm, pas assez d'arrivées au sommet, pas de nouveautés... Les arguments me laissent songeur.

Voir l'article ci-dessous :

https://www.20minutes.fr/sport/2898955- ... s-decevant

[-Vélomen-]

La palme d'or revient à l'article écrit en page d'accueil : "un parcours banal et décevant".

En soi, chacun son avis, mais quand je vois les arguments et lis l'article, je suis perplexe, pour ne pas dire plus...

"Une première semaine qui s’annonce soporifique

Si le départ en Bretagne plaira certainement aux puncheurs, et verra peut-être de nouveau Julian Alaphilippe se parer du maillot jaune, le spectacle lui risque cruellement de ne pas être de la partie, même si il ne faudra pas louper le concours de watts dans les derniers kilomètres à Landerneau et à Mur de Bretagne.

Ensuite, rien à signaler, si ce n’est que les plus croyants ne manqueront pas de brûler un cierge pour que le vent soit de la partie jusqu’à l’arrivée dans les Alpes, car franchement, mis à part ça, on voit mal comment il pourrait se passer quelque chose."


--> Une première semaine soporifique ?!
Mais qu'est ce qu'il vous faut ?
Ca frise le procès d'intention là.
Dans le détail, on a, dans cette première semaine :

- 2 arrivées en bosse pour puncheurs les 2 premiers jours, avec beaucoup de petites routes le 1er jour
- 3 étapes pour sprinteurs dont une où il y aura un risque de bordure
- 1 clm de 28 clm, donc un vrai temps fort entre favoris
- 1 étape pour baroudeur / puncheur, un peu en mode Giro (à voir le parcours, mais les 80 derniers km sont annoncés très vallonés)
- 2 étapes de montagne : l'enchainement Romme / Colombière (9 km à 9% puis 7.5 km à 8.5%) : si ces cols là ne sont pas favorables aux grimpeurs, je ne sais pas ce qu'il leur faut...
Et l'étape de Tignes, avec une arrivée à 2000 m et 4 cols au programme, sans vallée et avec plus de 4000m de dévenilé au total.


C'est quoi le problème ??
Quel est votre souhaite pour une première semaine ?

[rbl85]

En réalité c'est un enchainement Saxonnex (6km a plus de 8%)-Romme-Colombière

[rico1212]

La palme d'or revient à l'article écrit en page d'accueil : "un parcours banal et décevant".

En soi, chacun son avis, mais quand je vois les arguments et lis l'article, je suis perplexe, pour ne pas dire plus...

"Une première semaine qui s’annonce soporifique

Si le départ en Bretagne plaira certainement aux puncheurs, et verra peut-être de nouveau Julian Alaphilippe se parer du maillot jaune, le spectacle lui risque cruellement de ne pas être de la partie, même si il ne faudra pas louper le concours de watts dans les derniers kilomètres à Landerneau et à Mur de Bretagne.

Ensuite, rien à signaler, si ce n’est que les plus croyants ne manqueront pas de brûler un cierge pour que le vent soit de la partie jusqu’à l’arrivée dans les Alpes, car franchement, mis à part ça, on voit mal comment il pourrait se passer quelque chose."


--> Une première semaine soporifique ?!
Mais qu'est ce qu'il vous faut ?
Ca frise le procès d'intention là.
Dans le détail, on a, dans cette première semaine :

- 2 arrivées en bosse pour puncheurs les 2 premiers jours, avec beaucoup de petites routes le 1er jour
- 3 étapes pour sprinteurs dont une où il y aura un risque de bordure
- 1 clm de 28 clm, donc un vrai temps fort entre favoris
- 1 étape pour baroudeur / puncheur, un peu en mode Giro (à voir le parcours, mais les 80 derniers km sont annoncés très vallonés)
- 2 étapes de montagne : l'enchainement Romme / Colombière (9 km à 9% puis 7.5 km à 8.5%) : si ces cols là ne sont pas favorables aux grimpeurs, je ne sais pas ce qu'il leur faut...
Et l'étape de Tignes, avec une arrivée à 2000 m et 4 cols au programme, sans vallée et avec plus de 4000m de dévenilé au total.


C'est quoi le problème ??
Quel est votre souhaite pour une première semaine ?

Le parcours est pas emballant c'est vrai mais c'est pas non plus la grosse cata.
De manière generale je trouve que bcp de suiveurs ont souvent un regard trop critique a l'égard du tour et a l'inverse trop fanboy quant il s'agit du Giro.
Ce parcours en mai avec la startlist du Giro ca.peut faire une belle course.
Quel que soit le parcours compte tenu de la météo de juillet et des armadas ineos et jumbo sans compter les enjeux du tour, ça finira de la même manière.
Le seul espoir serait plus de kms mais je suis sur que dans la presse non spécialisée ont ferait un lien immédiat entre parcours trop dur et dopage.
Le tour est coincé et doit faire avec.
A mon sens Il faut prendre la grande boucle comme une fête populaire qui permet a ce sport de vivre car il en est le poumon et a nous d'avoir un beau calendrier toute l'année
e

[TopHill]

Vraiment dommage de ne pas mettre de pavés ou de ribins tous les ans en 1ère semaine, pour rajouter un grain d'imprévisible.

Sinon ce parcours classique me plait !

[pascal94100]

J'ai regardé à nouveaux le parcours, et ce qui me déçoit le plus, c'est la dernière semaine. En particulier, l'étape du Portet et de Luz Ardiden sont incomplètes, en terme de difficulté. Et ces kilomètres de plat avant les premières pentes

[loloherrera]

Bon, j'ai aussi mis de l'eau dans mon vin, déçu au premier abord car inconditionnel des Alpes
Comme on dit, ce sont les coureurs (et la jumbinéos dixit Bradounet) qui font la course. Combien de fois avons nous été dépité lors de cette première semaine du Tour 2020. J'aurais tendance à dire trop de difficultés tuent les attaques dans ce cyclisme sclérosé par les oreillettes et autres SRM.
Du coup, avec le retour des chronos, et des écarts sans doute plus conséquents au moment d'aborder les alpes, on aura peut-être plus de mouvement. Romme-Colombière, ça peut être sympa.
Le Ventoux, c'est toujours grandiose, et puis l'arrivée en bas, ça nous changera.
Par contre, je trouve les 2 dernières étapes pyrénéennes horribles....enfin surtout les départs. 100 bornes de plats avant les premiers cols, beurk.
De toute façon, c'est le Tour, la course est cadenassée par les armadas, j'attends pas grand chose niveau spectacle...

[fred30]

tain si on a ça après l'étape du Portet qui commence par 120 bornes de plat... la dernière grande étape des Pyrénées.... tada :




j'espère que non mais je crains que oui...

Pas aussi catégorique que toi. Sur le fond, oui, je regrette cette moitié d'étape toute plate, mais ...
cette étape pourrait ressembler à celle de la Hourcère de cette année, si l'arrivée avait été jugée au sommet de Marie-Blanque.
Encore une fois, celui qui a les jambes et qui veut tout faire péter doit exploiter le Tourmalet à fond. Et pour ça, faire rouler à bloc bien avant d'arriver au pied. Le Tourmalet, ça reste un géant sans temps de récup' , jamais.

Ceci étant dit, ça ne me paraissait pas bien compliqué de passer par l'Aspin avant, ou encore mieux, par l'Aubisque côté Laruns.

[mazinho93]

tain si on a ça après l'étape du Portet qui commence par 120 bornes de plat... la dernière grande étape des Pyrénées.... tada :




j'espère que non mais je crains que oui...

Pas aussi catégorique que toi. Sur le fond, oui, je regrette cette moitié d'étape toute plate, mais ...
cette étape pourrait ressembler à celle de la Hourcère de cette année, si l'arrivée avait été jugée au sommet de Marie-Blanque.
Encore une fois, celui qui a les jambes et qui veut tout faire péter doit exploiter le Tourmalet à fond. Et pour ça, faire rouler à bloc bien avant d'arriver au pied. Le Tourmalet, ça reste un géant sans temps de récup' , jamais.

Ceci étant dit, ça ne me paraissait pas bien compliqué de passer par l'Aspin avant, ou encore mieux, par l'Aubisque côté Laruns.

Il aurait suffit de placer le depart à bagneres bigorre pour avoir une super étape...
Tant pis pour nous,

[Petit-Chambellan]

Je préfère ce parcours à celui de la dernière édition, même si certains défauts perdurent. La première semaine offre pas mal de variétés entre arrivées pour puncheurs, étapes pour sprinteurs, le retour d’un chrono avant la montagne, une étape vallonnée au final de classique -où une sacrée côte a été dégotée - et un premier contact avec la montagne bien agencé (le Grand Bornand destiné à établir une première hiérarchie entre les prétendants et Tignes qui permet davantage de coups tactiques et une séance de rattrapage pour les retardataires de la veille). A part quelques kilomètres en plus pour le chrono, je trouve vraiment cette première semaine bien tracée. Il faut reconnaître qu’avec le duo Prudhomme-Gouvenou, il n’y a jamais plus de deux étapes plates d’affilée et qu’un effort constant est fait pour éviter la litanie des années Leblanc.

La deuxième semaine évite le simple rôle de transition entre les deux massifs grâce à l’étape du Ventoux. L’arrivée en descente titille la curiosité et l’approche du Géant n’aura jamais été aussi difficile. Il y a de quoi créer de la sélection. Pour le reste, outre les étapes de transition, l’étape de Quillan et d’Andorre auraient dû - dans leur rôle de moyenne montagne - proposer un parcours davantage musclé et plus difficile à contrôler. Là elles se limitent dans leur final à un petit col sympa mais j’ai du mal à voir autre chose que quelques escarmouches entre les favoris derrière une échappée victorieuse mais assez facilement filtrée et contrôlée.

La dernière semaine est symptomatique de la plus grande tare de l’organisation ces dernières années : le choix délibéré de tracer les grandes étapes de montagne avec le frein à main. On dirait qu’il est devenu interdit de proposer un tappone à 4-5 cols Bon, il y aura du terrain de jeu hein. Le Portet c’est un vrai truc de grimpeur (#Velomen) et l’enchaînement Tourmalet-Luz Ardiden est plus que sympa. Il en faudrait d’ailleurs davantage de ce genre. Mais il y a toujours ce regret de s’écarter de la filière endurance et de corser ne serait-ce qu’une étape ou deux en mode Stelvio. Le genre d’étape où de par son format, tout peut être remis en question. Ce n’est évidemment pas une assurance tous risques mais on inclurait au moins cet aspect foncier et endurance qui manque tellement aux dernières éditions.

En résumé, ce tracé - bien que perfectible - présente quand même pas mal d’attrait et évite de tomber dans l’orgie d’arrivées difficile qu’on a pu connaître récemment. Je lui donne une mention bien mais peut mieux faire.

[Taosloop]

Perso, je suis bien content du retour du chrono, mais pourquoi en faire 2 au profil identique ?
J'aurais mille fois préféré un long chrono plat de 45-50 km, et un chrono bien vallonné < 30 km histoire de varier les plaisirs.

Bien sûr, aussi extrêmement déçu de l'absence de taponne. Vous m'aviez vendu du rêve sur l'étape du Portet avec le Port de Bales
A part ça je trouve la montagne pas mal et variée. Une étape casse-patte punchy en début de massif (Grand Bornant / Quillan), une étape longue et endurante (Ventoux, mais ça aurait dû être Tignes à mon avis / Andorre la Vieille) et une étape sprint (Tignes / Luz-Ardiden même si les 100 bornes de plat je comprends pas trop)

Pour le Tourmalet, j'aurais bien aimé voir un départ de Bagnères, puis une boucle Hourquette d'Ancizan, Col d'Aspin, Tourmalet et Luz-Ardiden. Un final en apothéose quoi

[veji2]

Je préfère ce parcours à celui de la dernière édition, même si certains défauts perdurent. La première semaine offre pas mal de variétés entre arrivées pour puncheurs, étapes pour sprinteurs, le retour d’un chrono avant la montagne, une étape vallonnée au final de classique -où une sacrée côte a été dégotée - et un premier contact avec la montagne bien agencé (le Grand Bornand destiné à établir une première hiérarchie entre les prétendants et Tignes qui permet davantage de coups tactiques et une séance de rattrapage pour les retardataires de la veille). A part quelques kilomètres en plus pour le chrono, je trouve vraiment cette première semaine bien tracée. Il faut reconnaître qu’avec le duo Prudhomme-Gouvenou, il n’y a jamais plus de deux étapes plates d’affilée et qu’un effort constant est fait pour éviter la litanie des années Leblanc.

La deuxième semaine évite le simple rôle de transition entre les deux massifs grâce à l’étape du Ventoux. L’arrivée en descente titille la curiosité et l’approche du Géant n’aura jamais été aussi difficile. Il y a de quoi créer de la sélection. Pour le reste, outre les étapes de transition, l’étape de Quillan et d’Andorre auraient dû - dans leur rôle de moyenne montagne - proposer un parcours davantage musclé et plus difficile à contrôler. Là elles se limitent dans leur final à un petit col sympa mais j’ai du mal à voir autre chose que quelques escarmouches entre les favoris derrière une échappée victorieuse mais assez facilement filtrée et contrôlée.

La dernière semaine est symptomatique de la plus grande tare de l’organisation ces dernières années : le choix délibéré de tracer les grandes étapes de montagne avec le frein à main. On dirait qu’il est devenu interdit de proposer un tappone à 4-5 cols Bon, il y aura du terrain de jeu hein. Le Portet c’est un vrai truc de grimpeur (#Velomen) et l’enchaînement Tourmalet-Luz Ardiden est plus que sympa. Il en faudrait d’ailleurs davantage de ce genre. Mais il y a toujours ce regret de s’écarter de la filière endurance et de corser ne serait-ce qu’une étape ou deux en mode Stelvio. Le genre d’étape où de par son format, tout peut être remis en question. Ce n’est évidemment pas une assurance tous risques mais on inclurait au moins cet aspect foncier et endurance qui manque tellement aux dernières éditions.

En résumé, ce tracé - bien que perfectible - présente quand même pas mal d’attrait et évite de tomber dans l’orgie d’arrivées difficile qu’on a pu connaître récemment. Je lui donne une mention bien mais peut mieux faire.

Commentaire plein de sagesse. En effet à tête reposée les deux premières semaines sont pas mal, il y a de la variété (au regard de ce que la géographie française peut offrir), Il y aura de la place pour les sprinteurs, les puncheurs, des premiers tests, un vrai CLM certes court, mais qui fera des écarts, et les étapes du Grand Bornand et de Tignes sont de belles étapes de montagnes, irrégulières, avec un départ à froid très pénible depuis Oyonnax, un profil agité pour celle de Tignes. Alors certes j'aurais aimé qu'une des deux soit plus longue pour user, mais ce n'est pas grave.

La déception qui a focalisé mon attention dans un premier temps mais que je commence à pouvoir remettre en perspective ce sont les deux dernières étapes pyrénéennes dont le tracé est pour moi incompréhensible prises ensemble : Les deux sont pareils, avec un très long plat pour commencer, qui va lisser la lutte, précadenasser la course. Prises isolément, elles n'ont rien d'indécent, mais ensemble quelle déception.

J'aurais aimé que l'étape d'Andorre ait 20 ou 30 bornes de plus, histoire d'avoir un Tappone usant dans le massif final et surtout l'étape du Tourmalet au lieu de partir de Pau avec 80 bornes de plat aurait pu partir de Lourdes ou Bagnères de Bigorre, être soit un format sprint avec direct du gros col soit commencer par des côtes et petits cols des contreforts des Pyrénées. Ils auraient pu par exemple partir de Lourdes, aller vers la vallée de la Neste par les contreforts ce qui ferait un bon toboggan par des routes petites pendant 50 bornes de quoi offrir la possibilité d'une course de relances permanentes, puis ensuite finir sur une très très classique remontée de la vallée sur 20 bornes puis Aspin-Tourmalet-Luz Ardiden. Ca aurait donné une étape de 145 bornes offrant des possibilités de bagarre au début. Alors que là on risque d'avoir 2 dernières étapes soporifiques jusqu'à la dernière montée et pour une fois on ne pourra même pas blâmer les coureurs, y a juste pas grand chose à faire pour essayer d'ouvrir la course sur ce genre de parcours.

Mais pour le reste le parcours n'est pas mauvais, il faut être honnête.