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SnakePlissken a écrit : 05 avr. 2018, 12:55

koil a écrit : 05 avr. 2018, 12:41 le Roglic etait prometteur jeune mais aprés entre 23 et 26 c'est le néant, en 2016 22eme du tour de pologne ça me rapelle un francais d'ag2r, ses passages de pallier depuis l'année 2016 sont hallucinant au niveau bosses et grimpettes.

Il était prometteur jeune ? Il a commencé chez Adria Mobil à 23 ans où après une saison d'acclimatation, il a rapidement eu des résultats. Pour ce qui est du chrono, je me souviens qu'il avait déclaré en 2016 qu'avant de signer chez Jumbo il ne s'était jamais entrainé en chrono.

clairement, en junior, Roglic volait

ulysse1 a écrit : 05 avr. 2018, 12:58 avec le relief du pays basque , n' est-ce pas curieux et dérangeant qu' apparemment ce soient 19 km de c l m qui doivent donner le vainqueur final ?

C'est vrai qu'il n'y aucun ecart jusqu'à aujourd'hui... Et aucun suspense...

twisty a écrit : 05 avr. 2018, 13:02

SnakePlissken a écrit : 05 avr. 2018, 12:55

clairement, en junior, Roglic volait

kentinmania_ a écrit : 05 avr. 2018, 11:22 J'annonce 1 sec au km pour Alaphilippe sur Roglic.

Il sera à moins de 20 secondes.

Raisonnement: Alaphilippe loin d'être un manche sur un effort de cette durée (à Dubai il est à 2 sec au km sur Van Emden), Roglic sur un chrono plat comme la main se situe lui-même à 1 voire 2 sec au km de coureurs comme Dennis ou Van Emden.

Je suis plus d'accord avec toi plutôt qu'avec le pessimisme autour d' Alaf.
Pour moi au vue des perf de Roglic clm sur Tirreno ou il termine à 18 sec de Rohan Dennis pas encore a 100% et à 10 sec de Castroviejo:
Si il prend 30 sec à Alaf se sera bien déjà.

Sachant que Alaf à Abu Dhabi termine à 20 sec de Castroviejo (sur plus court) si ces valeurs sont respectées, Roglic prend le CG mais pas avec une grosse marge (moins de 20 sec au CG)

Après peut être que Roglic à progresser ou qu'il est plus en forme

La où j'ai un doute plus important c'est sur la capacité d' Alaf à lui reprendre du temps sur les 2 dernière étapes (peut être même en perdre suivant récup).
Donc Roglic semblent gagner le CG t'facon

Sur Tirreno, Roglic avait été nettement désavantagé par les conditions qui avaient évolué, mais avait signé le meilleur temps des derniers partants avec une bonne marge.
Castro et Dennis étaient partis bien plus tôt.

Je ne comprends pas comment vous pouvez dire que le général sera plié ce soir.

On ne connait pas vraiment les limites de Roglic et sa capacité à répéter les efforts tous les jours sans flancher. Son punch est-il toujours aussi efficace sur une grosse étape qui arrive après plusieurs jours où il se sera donné à fond ? Alaphilippe a déjà montré quelques limites à ce sujet mais peut être qu'elles sont également valables pour Roglic.

L'année dernière, Roglic avait claqué 2 étapes et terminé 4ème du classement général tout en étant très moyen lors de la grosse étape qui arrivait à Eibar. Il avait perdu 1'11" sur les favoris. Il n'est pas exclu qu'il craque dans l'étape de samedi et que Alaphilippe ou un 3ème larron en profite.

Même si Roglic reprend encore du temps aujourd'hui, il va tout de même falloir attendre l'étape de Samedi. Cette étape est vraiment très dure, l'année dernière sur un profil similaire lors de la 5ieme étape Roglic avait fini à 1m11. Il était sûrement un peu moins fort que cette année, mais il avait remporté malgré tout les étapes la veille et le lendemain de cette "défaillance" .

Même en pleine forme, Roglic me donne l'impression de pouvoir un jour "sans". Le plus probable est qu'il gagne cette épreuve, mais ce n'est tout de même pas fini.

marooned a écrit : 05 avr. 2018, 14:11 Je ne comprends pas comment vous pouvez dire que le général sera plié ce soir.

Ah, je suis grillé d'une minute sur mon analyse , on a la même vision des choses....

Concernant ces 2 étapes on a 2 visions des choses

https://www.procyclingstats.com/images/ ... 0b035c.jpg
https://www.itzulia.eus/uploads/392cdcd ... b430f1.png



https://www.procyclingstats.com/images/ ... 919342.jpg
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Nopik a écrit : 05 avr. 2018, 12:09

veji2 a écrit : 05 avr. 2018, 11:13 Normalement Roglic aura une belle marge ce soir, mais comme pour SK sur le giro 2016, il n'a pas de gros collectif autour de lui, si des leaders ou une grosse équipe type Movistar veulent attaquer de loin en mode Dauphiné 2017 par exemple, rien ne dit que Roglic et son équipe puissent gérer cela... On verra mais les 2 étapes qui suivent ce CLM donnent de vraies possibilités. En tout cas la configuration de course est bien intéressante, et c'est plus sympa que d'avoir le gros CLM final à la fin.

Comment ca il a pas un gros collectif ?
C'est jeune mais ça grimpe plutôt bien.
Ce genre de remarque me fait toujours marrer, dès qu'on n'a pas une sky/movistar aux manettes, on considère c'est une équipe "faible" pour defendre un maillot de leader...
C'est sûr qu'il y a un apprentissage à faire et que la réussite n'est pas garantie... Mais bon du coup ça tombe très bien c'est le bon moment.

C'est clair que vaut mieux apprendre au Pays Basque qu'au Giro, et avoir une équipe non dominante ça n'est pas rédhibitoire, Dumoulin le gagne bien son Giro, mais même si l'équipe NL n'est pas ridicule, on est (et tant mieux, les équipes dominantes c'est super chiant) dans une configuration où le leader n'a pas une équipe à même d'écoeurer à l'avance toute offensive. CE n'est pas une critique de la NL en l'occurrence, juste une constatation qui ne me semble pas infondée.

Et pi je l'aime bien moi Roglic en plus.

ulysse1 a écrit : 05 avr. 2018, 12:58 avec le relief du pays basque , n' est-ce pas curieux et dérangeant qu' apparemment ce soient 19 km de c l m qui doivent donner le vainqueur final ?

euh... non... pour le coup on a un super tracé, ça a bougé tous les jours, les deux étapes suivantes permettront une belle baston, si Roglic devait gagner ce TDPB ce serait autant grâce à ses grosses prestations offensives des 2 premières étapes que son CLM d'aujourd'hui... Non franchement c'est au contraire super bien tracé.

T'vas voir quand Martens et Powless vont faire péter Nibali, Zakarin et Spilak

Un coup de vent et hop, il y en a qui finissent le contre la montre dans le canal

Xav_38 a écrit : 05 avr. 2018, 14:13 Même si Roglic reprend encore du temps aujourd'hui, il va tout de même falloir attendre l'étape de Samedi. Cette étape est vraiment très dure, l'année dernière sur un profil similaire lors de la 5ieme étape Roglic avait fini à 1m11. Il était sûrement un peu moins fort que cette année, mais il avait remporté malgré tout les étapes la veille et le lendemain de cette "défaillance" .

Même en pleine forme, Roglic me donne l'impression de pouvoir un jour "sans". Le plus probable est qu'il gagne cette épreuve, mais ce n'est tout de même pas fini.

Je me trompe peut-être d'épreuve, mais j'ai le souvenir d'un Roglic particulièrement malchanceux (chute ou incident mécanique...) à un moment décisif de la course l'an dernier. Ce n'était pas ce jour-là ?