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El_Pistolero_07 a écrit : 10 avr. 2020, 16:03 Claude Hemard... Celui là aussi je l'avais bien oublié.

Je crois qu'on était tous content de l'avoir oublié.

fred30 a écrit : 10 avr. 2020, 16:28 Le meilleur moment des années 99 - 2005

De quelles défaillances il parle Chêne ? Y en avait jamais eu avant ...

T'as pas eu l'occasion de voir le Tour 2003 ?

Mais sinon, en effet, très belle étape, une des rares à garder du règne d'Armstrong.

albo a écrit : 10 avr. 2020, 16:35

El_Pistolero_07 a écrit : 10 avr. 2020, 16:33 Il est dur ce col de Joux Plane j'ai l'impression...

Mais clair.

D'habitude la caméra ça écrase pas mal les pentes (cf le Ventoux ou j'ai l’impression que ce ne rend jamais l'impression de pente) mais là on a le sentiment que ça n'est jamais sous les 10% :-)

Ça ne passe jamais sous les 10%.

fred30 a écrit : 10 avr. 2020, 16:47 Nooooooon ils l'ont fait !

changement de vélo alors qu'il reste une descente ! et qu'il fait un écart pour la seule fois de sa vie sur une étape en ligne !

Des génies !

Ce sont les roues qu'ils ont cherché à changer surtout. Le freinage était dégueulasse sur les carbones. Ils ne cherchaient pas à rentrer (avec Virenque devant c'était vraiment compliqué), ils cherchaient surtout à ne pas perdre plus !

Ah oui les freinages pourries des premières roues carbone. Tiens d'ailleurs, en regardant le TDF 96 sur le home trainer, Riis avait déjà les carbones !

PS : je persiste à dire que Janou fait n'importe quoi, même ici.

PPS : Il va me manquer ces prochains jour le Gros Janou

Petit hommage à un big champion :






PPS : je trolle, bien sur j'espère que ces déboires personnels sont derrière lui et lui souhaite la plus belle vie possible, après tout n'oublions pas qu'il a gagné un TDF lui !

El_Pistolero_07 a écrit : 10 avr. 2020, 16:41 En 2016 ils ont salis Joux Plane

Exactement. C'est un de mes pires souvenirs sur le Tour. Une catastrophe. En boxe, on appelle cela un refus de combattre et c'est sanctionné.

En 2016, je me réjouissais de revoir Joux Plane, "ce salaud de Joux Plane" comme avait déclaré LA. Je restais sur les souvenirs de 1997 (assez vagues j'avoue) et 2000 avec un col terrible, raide, sur une petite route de montagne avec beaucoup de monde.
Un vrai truc de grimpeurs.

En 2016, à part Purito, personne n'a rien fait. 12 coureurs dans le groupe de tête sans aucune attaque alors que c'était la dernière étape de montagne du Tour et que beaucoup de coureurs se tenaient en quelques secondes avec possibilité de gagner des places.

PS : je viens de voir que Joux Plane avait été escaladé en 2006 avec le numéro de Landis.

On constate en regardant les étapes de montagne des Tour de France 97 et 2000 que TOUTES les étapes de montagne étaient plus sympa que celles de maintenant. Il y avait de belles bagarres entre leaders et pas d'omniprésence des équipiers avec un train jusqu'à 3 bornes du sommet.

Hautacam 2000, Mont VENTOUX 2000, Courchevel 2000, Morzine 2000, à chaque fois les montées finales étaient jolies à regarder.

On3 a écrit : 10 avr. 2020, 18:07

fred30 a écrit : 10 avr. 2020, 16:28 Le meilleur moment des années 99 - 2005

De quelles défaillances il parle Chêne ? Y en avait jamais eu avant ...

T'as pas eu l'occasion de voir le Tour 2003 ?

Mais sinon, en effet, très belle étape, une des rares à garder du règne d'Armstrong.

Ben si mais justement, en 2000 quand Patrick Chêne dit : "attention Armstrong en difficulté mais on l'a déjà vu très bien gérer ce genre de défaillances ..." le tour 2003 n'a pas eu lieu.
Désolé pour la lapalissade mais en 2000, sauf si on considère l'étape de la veille vers Courchevel comme une défaillance ( ) Armstrong n'a encore jamais montré de faiblesse où que ce soit, depuis son retour de maladie.

Il avait lâché quelques secondes dans le dernier kilomètre de l'étape de Piau Engaly en 99, mais ça a quand même rien à voir avec la défaillance de Morzine.

Pantani a beaucoup aidé au spectacle sur ce Tour 2000, mais ce numéro d'Heras dans Joux-Plane !
Grosse révélation pour moi, quand je le vois bourriner en début de montée et faire sauter ses équipiers je me dis que c'est très mal senti... jusqu'à ce qu'il finisse par lâcher tout le monde !

À mon avis vu comme Lance a souffert de la présence du pirate sur ce Tour, je ne serais pas étonné qu'il ait pris la décision de recruter Heras ce jour.
Je pense que c'est un des grimpeurs récents le plus sous-estimé (le voir aller chercher les USD chez USP a aussi été une énorme désillusion pour beaucoup de suiveurs, en 2002 c'est le seul adversaire de Lance par exemple).

On3 a écrit : 10 avr. 2020, 18:05

El_Pistolero_07 a écrit : 10 avr. 2020, 16:03 Claude Hemard... Celui là aussi je l'avais bien oublié.

Je crois qu'on était tous content de l'avoir oublié.

Claude EYMARD

Respecte, La_Caldera_26

J'adorais Heras et c'est fou de constater que cette étape de Joux Plane est finalement la meilleure qu'il fera sur le Tour, alors qu'il n'a que 26 ans en 2000.

Il ne pésera plus jamais en tant que leader sur une étape du Tour.

Quel gâchis.

(bon, par contre, il a quand même gagné 4 Vuelta, dont un phénoménal numéro dans l'Angliru en 2001 ou 2003).

Par contre, je pensais que Pantani avait fait un plus gros numéro sur cette étape.

Finalement, je l'ai trouvé décevant. Il n'a jamais inquiété LA ni le peloton et il n'a pas plus résisté qu'un grimpeur lambda.

-Vélomen- a écrit : 10 avr. 2020, 18:34 Hautacam 2000, Mont VENTOUX 2000, Courchevel 2000, Morzine 2000, à chaque fois les montées finales étaient jolies à regarder.

Ce qui est assez marquant sur les Tours allant de 1996 à 2005, c'est la vitesse à laquelle la course se décante au pied des montées finales. Ca roulait tellement fort qu'au bout de 1-2km, le ménage était fait et il ne restait plus que quelques leaders.

Escartin a été énorme par contre, il fait toute l'étape devant, se fait reprendre et va faire une bonne place à l'arrivée.

marooned a écrit : 10 avr. 2020, 18:59

-Vélomen- a écrit : 10 avr. 2020, 18:34 Hautacam 2000, Mont VENTOUX 2000, Courchevel 2000, Morzine 2000, à chaque fois les montées finales étaient jolies à regarder.

Ce qui est assez marquant sur les Tours allant de 1996 à 2005, c'est la vitesse à laquelle la course se décante au pied des montées finales. Ca roulait tellement fort qu'au bout de 1-2km, le ménage était fait et il ne restait plus que quelques leaders.

T' as raison c' est très marquant, on roule vraiment de manière agressive par rapport à 2020, on roule à 95 % dès le premier km, on cherche à faire exploser le peloton direct, t' as toujours une équipe qui veut ça.

En 2020 on voit beaucoup plus l' équipe du leader assuré un train assez lent et peu d' équipe motivée pour dynamiter la course.

Il n'y avait pas de capteur de puissance en 2000.

En 2020, c'est le lissage de l'effort qui prime. Et les équipiers / l'aspiration.

-Vélomen- a écrit : 10 avr. 2020, 19:08 Il n'y avait pas de capteur de puissance en 2000.

En 2020, c'est le lissage de l'effort qui prime. Et les équipiers / l'aspiration.

C'est aussi la réflexion que je me suis faite en voyant ces gestions "osés" de certains efforts.

On3 a écrit : 10 avr. 2020, 17:59

El_Pistolero_07 a écrit : 10 avr. 2020, 14:10 Bon je comprend qu'Armstrong faisait peur à tout le monde, mais là quand même, il a que 2 équipiers, qui sont incapable de lâcher les adversaires du maillot jaune, mais personne tente une tactique audacieuse, on suit juste...
Il a quand même eu des adversaires peu offensif LA, entre le Gros Janou, Beloki, Moreau, plus tard Basso ou Rumsas, c'était pas la foire au panache.

C'est facile à dire mais Armstrong les dominait très largement. En 2002, Beloki prend un énorme contre quand il tente de sortir (dans le Ventoux ?).
Hier tu étais le premier à dire que la tactique d'Ullrich était idiote, aujourd'hui c'est le fait d'avoir roulé devant qui fait sauter l'américain...

C'est bien dans le Ventoux en 2002 où il se prend un des plus gros contres qui m'ai été donné de voir.

On3 a écrit : 10 avr. 2020, 18:51 Pantani a beaucoup aidé au spectacle sur ce Tour 2000, mais ce numéro d'Heras dans Joux-Plane !
Grosse révélation pour moi, quand je le vois bourriner en début de montée et faire sauter ses équipiers je me dis que c'est très mal senti... jusqu'à ce qu'il finisse par lâcher tout le monde !

À mon avis vu comme Lance a souffert de la présence du pirate sur ce Tour, je ne serais pas étonné qu'il ait pris la décision de recruter Heras ce jour.
Je pense que c'est un des grimpeurs récents le plus sous-estimé (le voir aller chercher les USD chez USP a aussi été une énorme désillusion pour beaucoup de suiveurs, en 2002 c'est le seul adversaire de Lance par exemple).

Oui Pantani lance la bagarre à Hautacam et après il fait des supers étapes dans les Alpes. Encore qu'on a pas vu l'étape de Briançon où il attaque dans l'Izoard, ni sa victoire en solitaire à Courcehvel.

Heras était monstrueux, je crois qu'il gagne la Vuelta juste après, quelle santé