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Tant mieux si il y a des fans d'Evenepoel, c'est un phénomène et il fait du bien au vélo, sincèrement ceux qui ne l'aiment pas ont juste à ne pas venir sur ce topic, chacun est libre de s'enflammer si il veut, surtout ici sur un topic dédié

charlix a écrit : 11 janv. 2020, 23:24 Tant mieux si il y a des fans d'Evenepoel, c'est un phénomène et il fait du bien au vélo, sincèrement ceux qui ne l'aiment pas ont juste à ne pas venir sur ce topic, chacun est libre de s'enflammer si il veut, surtout ici sur un topic dédié

Topic dédié à Remco, ça me semble le meilleur endroit pour débattre de Remco.
Il va falloir s'y habituer, surtout s'il domine le cyclisme comme certains le prédisent, il y aura des voix dissonantes, des gens que ça va agacer. Je ne vois aucune raison de ne limiter un topic qu'aux fans du coureur, qu'aux éloges.
Après, tu me diras qu'on ne parle pas de Remco, mais des supporters de Remco... Mais ça fait partie du personnage, l’engouement qu'ils soulèvent, l'espoir qu'il fait naitre, c'est une partie du phénomène. C'est normal qu'on discute également de ça.
Puis on va pas s’interdire de lire un topic sur un coureur sous prétexte qu'on ne l'aime pas. Je suis passionné de cyclisme, je sais que ça va être un acteur majeur des saisons à venir, je viens ici pour me renseigner, n'empêche que je ne l'apprécie pas plus que ça (j'irais même osé dire qu'il est moche sur un vélo, petit trapu aux grosses cuisses, ça me fait pas rêver, mais alors pas du tout, n'est pas Klöden qui veut) et que je ne suis pas d'accord avec certains commentaires, donc je le dis.
Et ceux qui ne sont pas d'accord avec moi peuvent me le dire aussi, et on débat.
D'ailleurs si je reprend l'exemple de sa non classe sur le vélo, je sais que certains vont grincer des dents, et me dire qu'au contraire, lui est charismatique, de part son tempérament offensif, son mental de vainqueur, tout le contraire de Klöden et ... bah ça se tient. Chacun ses gouts...

Dreki a écrit : 11 janv. 2020, 17:36 Quand on voit ici Remco qui boit dans son bidon « il a soif de victoire » soit c’est du second degré (mais vu la nature des différentes interventions, j’en doute) faut accepter que d’autres en fassent aussi, soit c’est du premier degré, et pas étonnant de voir quelques gentilles moqueries.
Je lis régulièrement ce topic pour avoir des vraies infos sur ce phénomène, mais j’avoue qu’un peu comme El Pisto, la non mesure de certains me saoulent un peu.
Voir que le Giro doit se réjouir de la superbe publicité que va faire Remco... Le mec est inconnu du pékin de base qui suit le cyclisme de loin, faut pas déconner. En Belgique, oui pourquoi pas (de même en France, un Pinot ou Bardet peut attirer un peu de monde), mais ailleurs. Les vrais connaisseurs du cyclisme connaissent évidemment Remco, mais ont ils besoin de lui pour mater le Giro ? Je ne crois pas...
Puis, le calcul bêtement mathématique, c’est le coureur le plus précoce de l’histoire, donc il va avoir une carrière de fou, bof... Il fait une saison exceptionnelle l’an passé... pour SON âge. Ca reste une immense promesse pour l’avenir, mais une promesse, pas une légende.

Beaucoup de coureurs ont déclaré que les spectateurs du Giro sont un public de connaisseurs.
Mais aussi comme l'a précisé dolipr4ne, Remco Evenepeol sera l'attraction de ce Giro puisque cette année il n'y aura pas beaucoup de têtes d'affiche.

El_Pistolero_07 a écrit : 11 janv. 2020, 18:08 Van Der Poel, c'est pour moi largement au dessus comme phénomène, vaincre au plus haut niveau sur les 3 épreuves, j'avais jamais vu ça et je pense qu'on est pas prêt de le revoir...

MVDP a 24 ans, Remco pas encore 20. Quel sera le palmarès de ce dernier à 24 ans? Il sera peut-être temps de comparer à ce moment-là. Je précise que j'ai une profonde admiration pour le Hollandais aussi.

C'est justement ça, on en sait rien. Une carrière, c'est plus facile à rater qu'à réussir. Je ne lui souhaite absolument pas, mais je trouve que certains virent au culte Remco bien trop vite...

El_Pistolero_07 a écrit : 12 janv. 2020, 07:52 C'est justement ça, on en sait rien. Une carrière, c'est plus facile à rater qu'à réussir. Je ne lui souhaite absolument pas, mais je trouve que certains virent au culte Remco bien trop vite...

C'est évident, les exemples sont nombreux dans tous les pays mais bon, on ne va pas attendre qu'il ait 30 ans pour se dire "ah oui, il est bon quand même..."

Ceci dit, les raisons de s'enthousiasmer sont multiples. Peu, tout de même, ont obtenu son palmarès sur une première saison pro "light" à 19 ans.

Mais je répète et j'admets que la culbute menace tout sportif, quel qu'il soit.

J'ajouterai que le gars est bien dans sa tête qu'il semble avoir bien sur les épaules et a un excellent moral.

Il est bien entouré et a reçu une excellente éducation de la part de parents, eux aussi, sportifs.

Son entourage professionnel n'est plus à décrire, il a tout pour réussir, à lui de jouer, enfin, de pédaler.

DanielH a écrit : 12 janv. 2020, 08:10 J'ajouterai que le gars est bien dans sa tête qu'il semble avoir bien sur les épaules et a un excellent moral.

En fait c'est ce qui m'impressionne le plus avec lui, avant même sa force physique. Qu'il ait été capable à 19 ans de résister a une si forte pression médiatique et populaire, basé sur le paris d'une progression linéaire. C'est pour moi l'un des écueils principaux qui va arriver, car cette pression est de plus en plus forte, s'il tient le coup et continue de progresser malgré cela, chapeau.

Pour comprendre l'enthousiasme de certains qui peut sembler excessif voire agaçant, il faut aussi un peu contextualiser.
La majorité des membres de ce forum sont français et peut-être ont-ils du mal de percevoir le contexte culturel un peu différent du vélo en Belgique pour s'expliquer la "Remco mania".
Sans aucune volonté de faire paraître le belge pour un suiveur forcément plus passionné de vélo, ce sport prend une place médiatique plus importante en Belgique qu'en France. Même côté francophone, où on est pourtant loin de l'enthousiasme flamand, où le sport cycliste est une part plus qu'essentielle de l'identité culturelle. Par exemple, un commentateur sportif cycliste belge ne peut pas commenter de la même manière une course que France TV. Il y a chaque jour des articles et des pages vélo dans tous les journaux, sportifs ou non. Le public est donc différent et connaît globalement mieux les spécificités de ce sport, même pour le gars pas forcément passionné comme les membres de ce forum le sont.
Alors, quand dans ce contexte, on a plus eu de potentiel vainqueur de grand Tour depuis De Muynck, l'engouement est particulièrement grand quand un espoir semble possible. Et, pour ne rien gâcher, le gamin a du charisme et du panache (et je le trouve loin d'être laid sur le vélo

- on dirait un œuf - même si c'est clair que c'est pas le même genre que Coppi, VDB ou Pozzato). Du coup ici on a du Remco dans les médias matin, midi et soir. Ça aide pour le moins à créer cette vague d'enthousiasme général qui est peut-être difficilement perçue en France.
Voilà, sur ce, profitez du phénomène, à la manière aficionados ou de manière toute objective. Mais, si ça continue, il faudra s'y faire que les Belges n'aient d'yeux que pour lui. Ici, Merckx est un dieu vivant que les gamins de 10 ans connaissent et adorent tous. C'est sans doute le lot d'un petit pays qui, de fait, connaît une densité de champions sportifs bien moindre dans son histoire que son voisin français (sauf justement en cyclisme, peut-être).
En tout cas, moi, je n'ai plus été autant en pâmoison devant un coureur depuis Museeuw et VDB. Alors je profite

Tu as entièrement raison, Johan...

JohanMusée a écrit : 12 janv. 2020, 11:32 Pour comprendre l'enthousiasme de certains qui peut sembler excessif voire agaçant, il faut aussi un peu contextualiser.
La majorité des membres de ce forum sont français et peut-être ont-ils du mal de percevoir le contexte culturel un peu différent du vélo en Belgique pour s'expliquer la "Remco mania".
Sans aucune volonté de faire paraître le belge pour un suiveur forcément plus passionné de vélo, ce sport prend une place médiatique plus importante en Belgique qu'en France. Même côté francophone, où on est pourtant loin de l'enthousiasme flamand, où le sport cycliste est une part plus qu'essentielle de l'identité culturelle. Par exemple, un commentateur sportif cycliste belge ne peut pas commenter de la même manière une course que France TV. Il y a chaque jour des articles et des pages vélo dans tous les journaux, sportifs ou non. Le public est donc différent et connaît globalement mieux les spécificités de ce sport, même pour le gars pas forcément passionné comme les membres de ce forum le sont.
Alors, quand dans ce contexte, on a plus eu de potentiel vainqueur de grand Tour depuis De Muynck, l'engouement est particulièrement grand quand un espoir semble possible. Et, pour ne rien gâcher, le gamin a du charisme et du panache (et je le trouve loin d'être laid sur le vélo - on dirait un œuf - même si c'est clair que c'est pas le même genre que Coppi, VDB ou Pozzato). Du coup ici on a du Remco dans les médias matin, midi et soir. Ça aide pour le moins à créer cette vague d'enthousiasme général qui est peut-être difficilement perçue en France.
Voilà, sur ce, profitez du phénomène, à la manière aficionados ou de manière toute objective. Mais, si ça continue, il faudra s'y faire que les Belges n'aient d'yeux que pour lui. Ici, Merckx est un dieu vivant que les gamins de 10 ans connaissent et adorent tous. C'est sans doute le lot d'un petit pays qui, de fait, connaît une densité de champions sportifs bien moindre dans son histoire que son voisin français (sauf justement en cyclisme, peut-être).
En tout cas, moi, je n'ai plus été autant en pâmoison devant un coureur depuis Museeuw et VDB. Alors je profite

Je trouve ce message très interessant. Et je confirme qu’en France, dans les médias non spécialisés, le cyclisme en dehors du Tour de France n’existe pas, et que Remco est inconnu du grand public.
Pareil, on attend pas un successeur de Merckx, donc perso je le suis comme je suis d’autres futurs grands du circuit, comme futur acteur du cyclisme, mais sans attente particulière, sans espérer de lui des miracles. S’il y arrive, tant mieux pour lui (et pour nos amis belges), s’il se foire, j’en ferais pas des cauchemars.
Par contre, va vraiment falloir qu’il soit costaud mentalement, l’attente en Belgique à l’air d’être énorme.
D’ailleurs je me demande jusqu’où est placé le curseur des attentes. S’ils gagnent des monuments, des tours d’une semaine, des CdM, mais qu’il se casse les dents dans les GT (et j’insiste, il n’a jamais monté de grand col en compétition, on sait pas encore ce qu’il y donnerait, il sera peut être monstrueux, façon Ullrich, ou peut être pas, à la De Gendt, capable de quelques coups d’éclats...). Est-ce que ca serait une déception ? Parce que si on le compare à Merckx, ça passera par des victoires en GT.

Le cyclisme est très populaire et très important en Belgique, mais nous ne le suivons pas que par le prisme des GT.

Les attentes sont immenses avec Remco, non pas parce que c'est un potentiel vainqueur de Gt, mais simplement parce que c'est le plus grand talent précoce jamais vu. Et pourtant, la Belgique en a connu des champions ! Mais ne nous y trompons pas. S'il fait une superbe carrière dans les classiques, personne ne sera déçu s'il ne remporte aucun GT. Gilbert et Boonen sont des légendes du cyclisme belge alors qu'ils n'ont rien fait sur les GT. Aucune raison que ce soit différent pour Remco ! Et personne n'attend de lui qu'il ait un palmarès à la Merckx. C'est impossible actuellement, même pour Merckx lui même.

Alors c'est clair qu'il est impossible de savoir quelle va être sa carrière. Cela dépend de trop de paramètres. Une grave chute, une grave blessure, un gros cou de mou et c'est toute une carrière qui peut foirer. Il y a telement d'exemple. Mais c'est pas pour cela qu'on ne peut pas s'emballer. Remco est un phénomène que l'on n'a jamais vu ! Si on ne s'emballe pas pour ça, pour quoi peut on s'emballer ?

Super messages de Johan (sois le bienvenu!) et Alexstru. Merci pour votre éclairage et le partage de votre passion!

Malheureusement, je n'ai pas regardé la course de San Sebastian (ça ne m'est jamais arrivé non plus), mais j'en ai vu des extraits et les commentateurs (italiens d'Eurosport) semblaient sidérés par ce qu'ils avaient vu, voyaient ("Questo fenomeno ! Ma che cos'è questo corridore ?! Un FE-NO-ME-NO!!!"). Et c'était quoi ? Un jeune coureur de 19 ans, lâché dans un premier temps, qui était revenu et déposait un échappé (Skujins si j'ai bon souvenir) pour s'envoler vers la victoire dans la première "classique" qu'il courait. Commentateurs italiens, course espagnole, phénomène belge. On sentait qu'il se passait quelque chose d'historique, un truc qu'on allait revoir et qu'on montrerait encore dans 30, 50 ans et plus. De la part de Rodrigo Beenkens, on aurait dit qu'il exagérait encore, qu'il s'enflammait pour un énième Van Huffel, mais là... 19 ans, quoi. Le mec faisait encore du foot deux ans et demi plus tôt et avait été international. Aussi très bon en semi-marathon. Il y a de quoi, je pense, s'exciter un peu. Il y a ce qu'il a fait déjà, et tout ce que cela laisse augurer de... phénoménal.

Le truc qui ne va pas du tout avec Evenepoel, c'est son... prénom ! Un ami français d'un cabinet international d'avocats d'affaires à Bruxelles me dit que chez lui REMCO est une norme administrative ou quelque chose du genre et ça le fait bien se marrer qu'un type porte ça comme prénom !

Je rajouterais une dernière chose importante pour comprendre le contexte.

La Belgique est un nain à l'échelle mondiale. On n'a pas souvent l'occasion d'avoir une star mondiale. Alors évidemment, quand on en a une, tout prend plus d'importance que dans d'autres pays où il y en a bcp plus souvent. Et dans les sports populaires, c'est encore plus le cas!

En gros, sur ces 20 dernières années, on a eu l'époque Henin/Clijsters, puis l'époque Boonen/Gilbert, puis les diables rouges. Mais ceux ci arrivent en fin de cycle. Alors on espère qu'il y aura un suivant. Et c'est une evidence que la Belgique du sport espère qu'Evenepoel soit celui la.

Pour être tout à fait précis sur les stars belges du sport, il y a le hockey (champion du monde) mais cela reste un sport mineur, il y a Neuville en rallye mais il n'a jamais été sur la première marche. Il y a Nafi Thiam (heptathlon) et Nina Derwael (gymn) qui sont au sommet du monde mais qui ne sont pas pour autant de star mondiale. Et il y a Goffin en tennis mais il n'a jamais remporté de tournoi majeur.

Au delà de la nationalité (pour rappel on a quand même fait de Sylvain Chavanel un futur vainqueur de tour de France donc en matière d'enflammage, France/Belgique c'est bien pareil...), on est en face d'un ovni!
Première saison pro et le mec termine avec une classique de premier plan et un chrono de haut niveau, difficile de ne pas s'emballer.

Pour moi c'est d'ailleurs la seule interrogation, comment va t-il s'en sortir face à la pression qui pèse sur lui?
Evidemment, il avait cette pression la saison dernière mais elle était peut être plus concentrée sur les médias spécialisés, là on peut imaginer qu'après sa première saison, il est rentré dans une autre dimension médiatique.

Alexstru a écrit : 12 janv. 2020, 15:49 Et il y a Goffin en tennis mais il n'a jamais remporté de tournoi majeur.

Il vient tout de même de mettre un sacré vent à Nadal.

Avant, la Belgique était connue pour ses champions de motocross (De Coster, Geboers, Everts père et fils, Jobé, Malherbe, Robert, Rahier). Je ne sais même pas si cette discipline existe encore, car on n'en parle plus jamais nulle part !

slava.borodin a écrit : 12 janv. 2020, 16:02
Alexstru a écrit : 12 janv. 2020, 15:49 Et il y a Goffin en tennis mais il n'a jamais remporté de tournoi majeur.
Il vient tout de même de mettre un sacré vent à Nadal.

Avant, la Belgique était connue pour ses champions de motocross (De Coster, Geboers, Everts père et fils, Jobé, Malherbe, Robert, Rahier). Je ne sais même pas si cette discipline existe encore, car on n'en parle plus jamais nulle part !

ça existe toujours et il y a toujours quelques belges (Clément Desalle 3ème du chapionnat l'année dernière), mais ils sont moins performants qu'auparavant, c'est un Slovaque qui domine la catégorie reine (Tim Gajser), des néerlandais sont assez présents : Glenn Coldenhoff ou Jeffrey Herlings.
Il y a toujours une course en Belgique dans le calendrier international.

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