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TDF 2017

Publié : 17 oct. 2016, 11:13
par veji2
biquet a écrit :Du coup, pas de Périgueux-Bergerac en chrono...J'ai bien peur que ça ne gèle la course des favoris dans les Pyrénées, et qu'il faille attendre le Galibier pour assister à une véritable explication.

A moins que Chavès et Contador confirment leur statut de "dynamiteros" ?? Mais s'ils sont toujours dans le coup au pied des Pyrénées, vont-ils oser semer la zizanie de loin, avec les risques de s'exposer à la colère Sky et, finalement, de perdre leurs meilleures options ??

Bref, faut espérer que l'étape de Chambéry ait provoqué un gros écrémage parmi les favoris, et que des écarts importants y soient déjà enregistrés. Sinon, les gars vont se renifler le cuissard jusqu'aux 3 derniers jours, comme cette année.
On ne connait pas encore la gueule de l'étape de la Planche non plus, qui peut aussi être un pur carnage... Celle de Chambéry faudra quand même se la fader aussi.

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Publié : 17 oct. 2016, 11:30
par damienleflahute
veji2 a écrit :
On ne connait pas encore la gueule de l'étape de la Planche non plus, qui peut aussi être un pur carnage... Celle de Chambéry faudra quand même se la fader aussi.
J'ai un peu peur pour l'étape de la Planche, du fait du départ de Vittel, et de la volonté affichée de faire découvrir le département de la Haute Saône, que ça se termine en course de côte.

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Publié : 17 oct. 2016, 11:49
par marooned
On peut quand même noter quelques points intéressants par rapport aux 2 derniers tracés.

1) A priori moins de montagne en 3ème semaine puisqu'on se dirige vers seulement 2 étapes alpestres.

2) La variété des étapes de montagne proposées : une étape avec des cols à fort pourcentage (Chambéry), une très longue étape avec un final sans temps mort (Peyragudes), une étape courte et dynamique propice à une course de mouvement intéressante avec des équipiers (Foix), une grosse étape de montagne avec des grands cols en altitude (Serre-Chevalier) et enfin ne course de côte avec une arrivée en haut d'un col mythique (Izoard). Il y en a vraiment pour tous les goûts. C'est un bon point.

3) Le positionnement des 2 chronos. Le CLM inaugural créera d'entrée des écarts. Sur 13km, Quintana pourrait lâcher déjà 45s sur Froome. Et le CLM la veille de l'arrivée va obliger les grimpeurs à se bouger le cul bien avant. Pour moi, c'est mieux qu'un chrono en milieu de Tour comme cette année où une fois que celui-ci est passé, les mecs attendent de savoir qui va craquer dans les étapes de montagne restantes sans vraiment prendre d'initiative.

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Publié : 17 oct. 2016, 11:54
par veji2
marooned2 a écrit :On peut quand même noter quelques points intéressants par rapport aux 2 derniers tracés.

1) A priori moins de montagne en 3ème semaine puisqu'on se dirige vers seulement 2 étapes alpestres.

2) La variété des étapes de montagne proposées : une étape avec des cols à fort pourcentage (Chambéry), une très longue étape avec un final sans temps mort (Peyragudes), une étape courte et dynamique propice à une course de mouvement intéressante avec des équipiers (Foix), une grosse étape de montagne avec des grands cols en altitude (Serre-Chevalier) et enfin ne course de côte avec une arrivée en haut d'un col mythique (Izoard). Il y en a vraiment pour tous les goûts. C'est un bon point.

3) Le positionnement des 2 chronos. Le CLM inaugural créera d'entrée des écarts. Sur 13km, Quintana pourrait lâcher déjà 45s sur Froome. Et le CLM la veille de l'arrivée va obliger les grimpeurs à se bouger le cul bien avant. Pour moi, c'est mieux qu'un chrono en milieu de Tour comme cette année où une fois que celui-ci est passé, les mecs attendent de savoir qui va craquer dans les étapes de montagne restantes sans vraiment prendre d'initiative.
Assez d'accord. On ne peut pas reprocher à ASO de ne pas tenter des choses, d'adapter les parcours, etc.. depuis 2010 ça bosse, ça tente.. en 2012 ça a complètement backfiré avec la domination de Wiggo and co, mais ils on aussi tenté quelque chose.

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Publié : 17 oct. 2016, 12:16
par biquet
marooned2 a écrit :On peut quand même noter quelques points intéressants par rapport aux 2 derniers tracés.

1) A priori moins de montagne en 3ème semaine puisqu'on se dirige vers seulement 2 étapes alpestres.

2) La variété des étapes de montagne proposées : une étape avec des cols à fort pourcentage (Chambéry), une très longue étape avec un final sans temps mort (Peyragudes), une étape courte et dynamique propice à une course de mouvement intéressante avec des équipiers (Foix), une grosse étape de montagne avec des grands cols en altitude (Serre-Chevalier) et enfin ne course de côte avec une arrivée en haut d'un col mythique (Izoard). Il y en a vraiment pour tous les goûts. C'est un bon point.

3) Le positionnement des 2 chronos. Le CLM inaugural créera d'entrée des écarts. Sur 13km, Quintana pourrait lâcher déjà 45s sur Froome. Et le CLM la veille de l'arrivée va obliger les grimpeurs à se bouger le cul bien avant. Pour moi, c'est mieux qu'un chrono en milieu de Tour comme cette année où une fois que celui-ci est passé, les mecs attendent de savoir qui va craquer dans les étapes de montagne restantes sans vraiment prendre d'initiative.
En théorie, c'est juste, mais y a un gros hic: Froome fait partie des 2 meilleurs grimpeurs du monde, avec Quintana. Difficile d'attaquer un coureur sur un terrain ou il est plus fort que vous..

Il faudrait que Froome et sa formation montrent des signes de faiblesse lors du Dauphiné-Libéré, ce serait sympa, ça.

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Publié : 17 oct. 2016, 13:17
par biquet
En dehors de l'absence dommageable d'un long chrono (ça fait partie de la légende du Tour aussi, voir Anquetil, Hinault, Indurain, Wiggins ), je trouve le parcours trés chouette.

En montagne, y a ce que j'aime: des cols trés pentus ( Chevrères, Grand Colombier, Mont du Chat) mixés avec des grands cols de haute-montagne ( Croix de Fer, Galibier, Vars, Izoard ) dépassant les 2000m d'altitude. En fin de Tour, un col atteignant les 2600m, ça peut faire drôle à beaucoup.

J'ai souvent vu des grands coureurs coincer, sur le Galibier versant Valloire ( le Télégraphe en faisant partie, pour moi), quand ça bagarrait. Bugno, Chiappucci et Zulle en 93, Ullrich en 98, Armstrong en 2003 (Dauphiné), voire même Rasmussen en 2007, pas à l'aise lors de l'attaque de Contador. En 2011 aussi, c'était pas loin de péter, mais la trés longue descente jusqu'au Bourg d'Oisans et la montée de l'Alpe ont probablement tempéré l'ardeur offensive de Contador et Schleck, qui ne se sont pas livrés totalement sur les pentes du Géant Alpestre.

Tandis que l'an prochain, pas question d'en garder.

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Publié : 17 oct. 2016, 13:52
par mazinho93
marooned2 a écrit :On peut quand même noter quelques points intéressants par rapport aux 2 derniers tracés.

1) A priori moins de montagne en 3ème semaine puisqu'on se dirige vers seulement 2 étapes alpestres.

2) La variété des étapes de montagne proposées : une étape avec des cols à fort pourcentage (Chambéry), une très longue étape avec un final sans temps mort (Peyragudes), une étape courte et dynamique propice à une course de mouvement intéressante avec des équipiers (Foix), une grosse étape de montagne avec des grands cols en altitude (Serre-Chevalier) et enfin ne course de côte avec une arrivée en haut d'un col mythique (Izoard). Il y en a vraiment pour tous les goûts. C'est un bon point.

3) Le positionnement des 2 chronos. Le CLM inaugural créera d'entrée des écarts. Sur 13km, Quintana pourrait lâcher déjà 45s sur Froome. Et le CLM la veille de l'arrivée va obliger les grimpeurs à se bouger le cul bien avant. Pour moi, c'est mieux qu'un chrono en milieu de Tour comme cette année où une fois que celui-ci est passé, les mecs attendent de savoir qui va craquer dans les étapes de montagne restantes sans vraiment prendre d'initiative.

Attendons de voir les tracés demain, mais je suis assez sceptique sur l'étape de peyragudes, j'espère qu'on ne nous la vendra pas comme une étape d'endurance de haute montagne, en effet il n'y a aura aucun col sur les deux premiers tiers de l'étape.......un final menté-bales-peyresoudre intéressant, mais cela a musardé pendant 150 km....

j'attends de voir le profil de la mure-serre chevalier, et saint girons foix ce sont les deux étapes qui vont à mon sens définir le profil de ce tour

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Publié : 17 oct. 2016, 15:04
par veji2
Pour l'étape La Mure - Serre Chevalier, le tappone est quand même bien possible. ci dessous 205 bornes avec 5600m de D+ en ne prenant aucun col trop compliqué : Ornon, Croix de Fer, Mollard, Beau Plan (utilisé par le Tour de l'avenir cette année) et Télégraphe-Galibier... Si les coureurs n'en font rien, c'est leur choix...
LaMure-SerreChevalier.php.png

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Publié : 17 oct. 2016, 15:06
par El_Pistolero_07
:woohoo: L'étape de Veji !!! Si elle est comme ça, ce jour là, je ne bouge pas de ma TV !
:niark:

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Publié : 17 oct. 2016, 15:13
par veji2
El_Pistolero_07 a écrit ::woohoo: L'étape de Veji !!! Si elle est comme ça, ce jour là, je ne bouge pas de ma TV !
:niark:
Je pense vraiment que ça peut être celle là, en tout cas je pense qu'on aura une surprise entre Glandon/Croix de Fer et Télégraphe... l'autre possibilité serait ça :
[attachment=1119:3siilko7]LaMure-SerreChevalier2.php.png[/attachment:3siilko7]
La même distance en gros (210 bornes) mais à la place du Beau Plan on a Chaussy côté Madeleine et la même descente que celle de l'étape de St Jean de Maurienne en 2015 (on ne redescend pas par les Lacets, trop étroit). ça donne un peu plus de plat avant le Télégraphe mais un col plus pénible et moins roulant que le Beau Plan, même si on supprime le Mollard.

En tout j'espère bien qu'on aura un col intermédiaire avant le Télégraphe, ce serait décevant sinon.

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Publié : 17 oct. 2016, 15:38
par El_Pistolero_07
Oh oui ! Le Chaussy il m'a fait très mal en août, je l'ai grimpé en venant des Lacets, sous un soleil de plomb... Qu'est ce que j'ai souffert !

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Publié : 17 oct. 2016, 16:26
par mazinho93
veji2 a écrit :
El_Pistolero_07 a écrit ::woohoo: L'étape de Veji !!! Si elle est comme ça, ce jour là, je ne bouge pas de ma TV !
:niark:
Je pense vraiment que ça peut être celle là, en tout cas je pense qu'on aura une surprise entre Glandon/Croix de Fer et Télégraphe... l'autre possibilité serait ça :
[attachment=1119:38v04pvf]LaMure-SerreChevalier2.php.png[/attachment:38v04pvf]
La même distance en gros (210 bornes) mais à la place du Beau Plan on a Chaussy côté Madeleine et la même descente que celle de l'étape de St Jean de Maurienne en 2015 (on ne redescend pas par les Lacets, trop étroit). ça donne un peu plus de plat avant le Télégraphe mais un col plus pénible et moins roulant que le Beau Plan, même si on supprime le Mollard.

En tout j'espère bien qu'on aura un col intermédiaire avant le Télégraphe, ce serait décevant sinon.
J'espère qu'on aura effectivement une bonne surprise avec le chaussy ou beau plan, mais je dois dire que j'en doute, je crains qu'encore une fois aso se contente du minimum avec glandon et galibier.

Ce qui me rend pessimiste c'est le fait que cette étape fera le buzz médiatiquement par la seule présence au galibier....je crains dès lors qu'aso néglige le reste de l'étape en choisissant la facilité....on a maintes fois vu par le passé ce type de situation....j'espère me tromper bien sur

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Publié : 17 oct. 2016, 16:37
par veji2
L'air de rien, si on n'a pas que les 13 bornes de CLM de Dusseldorf puis un CLM final entre la Ciotat et Marseille par une route sélective, un peu comme le CLM d'Ardèche, on garde la même config de CLM minimal... dommage... j'aurais aimé un bon CLM plat qui donne envie aux Dumoulin and co.

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Publié : 17 oct. 2016, 16:40
par Batman
Elle est bien à 11h la présentation demain ?

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Publié : 17 oct. 2016, 16:42
par rbl85
Batman a écrit :Elle est bien à 11h la présentation demain ?
11h30

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Publié : 17 oct. 2016, 16:45
par Thejul
11h30 mais avec une demie heure de retro du dernier TDF etc, etc...Disons que pas avant midi pour le tracé, voire 12h30.

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Publié : 17 oct. 2016, 17:03
par jimmy39
Batman a écrit :Elle est bien à 11h la présentation demain ?
A 11h sur Eurosport, mais 11h30 pour la partie officielle

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Publié : 17 oct. 2016, 17:09
par Batman
Ok merci :niark:

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Publié : 17 oct. 2016, 17:30
par veji2
Vu les déclas du boss de Wanty sur Cyclingnews qui dit qu'il espère vraiment une invit pour le TDF l'an prochain grâce à leurs beaux résultats + la présence de coureurs français comme Martin, Levarlet et Offredo... c'est vrai qu'ils peuvent postuler l'année prochaine, il y a des places à prendre avec Bora qui monte à l'étage au dessus...

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Publié : 17 oct. 2016, 17:31
par Batman
On va faire du lobbying pour avoir Robin sur le Tour :super: