Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Nopik a écrit : 22 avr. 2022, 18:06 Sans rire j'ai même pas inventé
La question du journaliste je crois que c'est "c'est pas évident pour un hollandais et un fr de bien s'entendre"

? Même pas au courant de ce mythe ?

fred30 a écrit : 22 avr. 2022, 17:55 .
En revanche, pourquoi cette excitation soudaine pour LBL ? Qui croit qu'il peut gagner une grande classique de ce calibre ? Là où Bardet a besoin de vraie montagne, LBL propose des bosses à répétition. Bardet a beau avoir la condition - ça c'est évident - il ne me semble pas qu'il ait gagné le punch nécessaire pour porter une attaque décisive.
On me rétorquera qu'il a déjà fait podium sur cette course. Oui, loin du vainqueur.

Bardet sa course préférée c'est LBL, plus importante que le Tour ou le Dauphiné.
Bardet sur LBL 7 participations 4 top 10 moins bonne place 21eme.
Le loin du vainqueur pour son podium je me demande ce que tu veux vraiment argumenter ici, Jungels était très fort ce jour là mais sa victoire il obtient tactiquement pas sur sa force.
Bardet est un puncheur tout à fait correct intrinsèquement il me semble meilleur que Jungels d'ailleurs pour ta référence à 2018.
Bardet a toujours été régulier à haut niveau sur ce type de classique, même si oui il n'a pas beaucoup de victoires c'est pas tant le problème de parcours ici,il en a une de victoire quand même sur une classique de ce type où il avait atomisé un futur vainqueur de liège la même année.

Après le grand favori dimanche c'est pas vraiment un puncheur.et c'est pas Bardet

Berti a écrit : 22 avr. 2022, 17:39

Iguane a écrit : 22 avr. 2022, 16:49

Oui, avec la bénédiction du peloton, ça m'a un peu rappelé la tentative du p'tit Pogi l'an passé au grand Bornand. Il était parti de loin, sans grande réaction des équipes de leaders. Il semblait comme Pinot aujourd'hui le plus fort dans les montées. Il était aussi un peu timoré dans les descentes. Comme Pinot il n'a pas eu une journée facile ce jour là, il faisait froid et moche.
Bon là où Tibopino est quand même au dessus c'est que quand il a la bénédiction du peloton, il gagne, lui, il fait pas deux derrière un obscur belge qui fait la course avec des veterans catégorie GS en Belgique

Tu as vu Angel Lopez hier, pov Tibo, Pogi le génie, l'As des As, c'est encore au-dessus en terme de chevauchée. Pinot il a son étape, la dernière de sa carrière, tout est bien qui finit bien avec Bardet vainqueur du CG, d'ailleurs Bardet a un meilleur palmarès que Pinot, il me semble, petit palmarès

Bof, un palmarès, même un noname comme Froome en a un. C'est plus à ça que tu reconnais les champions, c'était encore valable jusqu'à Hinault cette histoire, depuis j'ai envie de dire que le cyclisme se vit autrement

J'ai déjà vu Bardet bon sur LBL, idem Barguil

Berti a écrit : 22 avr. 2022, 17:39

Iguane a écrit : 22 avr. 2022, 16:49

Oui, avec la bénédiction du peloton, ça m'a un peu rappelé la tentative du p'tit Pogi l'an passé au grand Bornand. Il était parti de loin, sans grande réaction des équipes de leaders. Il semblait comme Pinot aujourd'hui le plus fort dans les montées. Il était aussi un peu timoré dans les descentes. Comme Pinot il n'a pas eu une journée facile ce jour là, il faisait froid et moche.
Bon là où Tibopino est quand même au dessus c'est que quand il a la bénédiction du peloton, il gagne, lui, il fait pas deux derrière un obscur belge qui fait la course avec des veterans catégorie GS en Belgique

Tu as vu Angel Lopez hier, pov Tibo, Pogi le génie, l'As des As, c'est encore au-dessus en terme de chevauchée. Pinot il a son étape, la dernière de sa carrière, tout est bien qui finit bien avec Bardet vainqueur du CG, d'ailleurs Bardet a un meilleur palmarès que Pinot, il me semble, petit palmarès

Non.

Iguane a écrit : 22 avr. 2022, 18:33

Berti a écrit : 22 avr. 2022, 17:39

Tu as vu Angel Lopez hier, pov Tibo, Pogi le génie, l'As des As, c'est encore au-dessus en terme de chevauchée. Pinot il a son étape, la dernière de sa carrière, tout est bien qui finit bien avec Bardet vainqueur du CG, d'ailleurs Bardet a un meilleur palmarès que Pinot, il me semble, petit palmarès

Bof, un palmarès, même un noname comme Froome en a un. C'est plus à ça que tu reconnais les champions, c'était encore valable jusqu'à Hinault cette histoire, depuis j'ai envie de dire que le cyclisme se vit autrement

Le dopage "médical" cela existe depuis toujours, par contre le dopage mécanique ça c'est embêtant

rbl85 a écrit : 22 avr. 2022, 18:35

Berti a écrit : 22 avr. 2022, 17:39

Tu as vu Angel Lopez hier, pov Tibo, Pogi le génie, l'As des As, c'est encore au-dessus en terme de chevauchée. Pinot il a son étape, la dernière de sa carrière, tout est bien qui finit bien avec Bardet vainqueur du CG, d'ailleurs Bardet a un meilleur palmarès que Pinot, il me semble, petit palmarès

Non.

Ce que je retiens sur Bardet c'est ses 2 podiums tdf et son titre de vice champion du monde, vice champion du monde c'est pas rien.

rbl85 a écrit : 22 avr. 2022, 18:35

Berti a écrit : 22 avr. 2022, 17:39 Tu as vu Angel Lopez hier, pov Tibo, Pogi le génie, l'As des As, c'est encore au-dessus en terme de chevauchée. Pinot il a son étape, la dernière de sa carrière, tout est bien qui finit bien avec Bardet vainqueur du CG, d'ailleurs Bardet a un meilleur palmarès que Pinot, il me semble, petit palmarès

Non.

C'est un joli argument, "non".
Pour moi, c'est potato patato. Globalement équivalent, à une différence près. D'un côté 2 podiums du TDF et un podium aux ChM, de l'autre 1 seul podium sur le Tour, une 4e place dont personne ne se souviendra au Giro, mais une victoire en Monument au Lombardie. Peut-être que le Lombardie fait pencher légèrement la balance côté Tibopino si on doit vraiment comparer les poids des palmarès (buff "marquer l'Histoire du cyclisme"), mais sur le niveau des résultats, ça se vaut/se discute. Rien de très tranché dans un sens comme dans l'autre en tout cas. Ce n'est que mon avis !

Berti a écrit : 22 avr. 2022, 18:49

rbl85 a écrit : 22 avr. 2022, 18:35

Non.

Ce que je retiens sur Bardet c'est ses 2 podiums tdf et son titre de vice champion du monde, vice champion du monde c'est pas rien.

N'oublie pas le Lombardie de Pinot non plus, hein ! Gagner un Monument, c'est pas rien ;)

g8velo a écrit : 22 avr. 2022, 18:56

Berti a écrit : 22 avr. 2022, 18:49

Ce que je retiens sur Bardet c'est ses 2 podiums tdf et son titre de vice champion du monde, vice champion du monde c'est pas rien.

N'oublie pas le Lombardie de Pinot non plus, hein ! Gagner un Monument, c'est pas rien ;)

Je sais, bien sûr !

g8velo a écrit : 22 avr. 2022, 18:55

rbl85 a écrit : 22 avr. 2022, 18:35
Non.

C'est un joli argument, "non".
Pour moi, c'est potato patato. Globalement équivalent, à une différence près. D'un côté 2 podiums du TDF et un podium aux ChM, de l'autre 1 seul podium sur le Tour, une 4e place dont personne ne se souviendra au Giro, mais une victoire en Monument au Lombardie. Peut-être que le Lombardie fait pencher légèrement la balance côté Tibopino si on doit vraiment comparer les poids des palmarès (buff "marquer l'Histoire du cyclisme"), mais sur le niveau des résultats, ça se vaut/se discute. Rien de très tranché dans un sens comme dans l'autre en tout cas. Ce n'est que mon avis !

Pas mal, j'aime bien

c'est parce que tu aimes les frites, rbl ? un petit côté Belge, une fois ?

luckywinner a écrit : 22 avr. 2022, 18:23
Bardet sa course préférée c'est LBL, plus importante que le Tour ou le Dauphiné.
Bardet sur LBL 7 participations 4 top 10 moins bonne place 21eme.
Le loin du vainqueur pour son podium je me demande ce que tu veux vraiment argumenter ici, Jungels était très fort ce jour là mais sa victoire il obtient tactiquement pas sur sa force.
Bardet est un puncheur tout à fait correct intrinsèquement il me semble meilleur que Jungels d'ailleurs pour ta référence à 2018.
Bardet a toujours été régulier à haut niveau sur ce type de classique, même si oui il n'a pas beaucoup de victoires c'est pas tant le problème de parcours ici,il en a une de victoire quand même sur une classique de ce type où il avait atomisé un futur vainqueur de liège la même année.

Après le grand favori dimanche c'est pas vraiment un puncheur.et c'est pas Bardet

Ce que je voulais dire, c'est que lorsqu'il sprinte pour faire 2, il n'y a que Woods et lui, un groupe derrière qui se sait battu ... que retirer de ce podium ? Que c'est un coureur avec une endurance au-dessus de la moyenne. Pas plus. Alors un coup à la Jungels justement, est toujours possible, surtout ce dimanche. Mais dans ce domaine non plus, je ne trouve pas Bardet excellent au point de viser la gagne.
Mais bon, retour au topic Tour des Alpes, désolé pour la digression. A poursuivre sur le topic de LBL éventuellement

-Vélomen- a écrit : 22 avr. 2022, 17:28 Pas sur les courses par étapes d'une semaine.

Ses craquages et ses hauts et bas, il les avait dans les GT et seulement dans les GT.

J'ai 3 contre exemple en tête.
Le criterium international où il est immense favori mais se fait battre par Peraud.
La même année au Tour De Romandie, il est deuxième avant le CLM final à 6 secondes de Zakarin mais fait une contreperf.
Puis bon, le Dauphiné 2020, y a pas plus représentatif d'un craquage.

Berti a écrit : 22 avr. 2022, 18:49

rbl85 a écrit : 22 avr. 2022, 18:35

Non.

Ce que je retiens sur Bardet c'est ses 2 podiums tdf et son titre de vice champion du monde, vice champion du monde c'est pas rien.

Pinot est loin devant...
3 fois + de victoires dont Lombardie...
Pinot a quasiment fait TOP 5 sur toutes les courses par étapes pro tour (sauf Catalogne 8eme et Vuelta 6eme).
Bardet, c'est au Tour et au Dauphiné. Ah si, un TOP 5 sur Paris Nice et Catalogne une fois, et ... c'est tout.

Je ne suis pas un aficionado de Pinot mais il m'a régalé dans la défaite comme dans la victoire.

A propos de Sivakov dont on parle plus haut, c'est typiquement le mec prometteur qui va s'enliser chez Ineos pour finir gregario.

Tao en fera de même mais il a eu la finesse de se mettre un Giro dans la poche.