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Iguane a écrit : 07 juil. 2024, 19:27 Bah oui, il est pas au Giro le Pogi, quand en une seule attaque t'avais plus personne dans la roue.

Sur l'attaque où Jorgenson le rattrape, c'est un énorme bras de fer. Il le perd, derrière il a la frustration de ne même pas se débarrasser d'Evenepoel (qu'il se sent obligé de surveiller un peu je pense. Peut-être même pas pour des raisons tactiques, mais pour une histoire d'image).

Vingegaard n'a pas été loin de perdre beaucoup sur ce coup là. Sans Laporte qui le replace d'abord puis Jorgenson qui lui permet de boucher le trou, il était mal. Il a bien sauté alors qu'il était dans les roues.

Sachant qu'il avait du retard de préparation, le fait d'être harcelé par Pogacar ne va pas l'aider à reprendre du jus, il risque de payer tout ces efforts avec une préparation incomplète en 3ieme semaine. Cela n'a pas créer d'écarts aujourd'hui, mais ces efforts vont compter.

En tout cas c'était une magnifique étape. Je viens tout juste de finir de la regarder en différé, car cet après midi j'étais sur mon vélo.

Après comme prévu, c’est dommage de ne pas avoir eu les secteurs chemin en montée dans le final.

Dommage aussi que Vingo n’avait pas son vélo. Peut être qu’avec son vélo il aurait relayé et on aurait eu une étape de légende

guigui22 a écrit : 07 juil. 2024, 20:31 Après comme prévu, c’est dommage de ne pas avoir eu les secteurs chemin en montée dans le final.

Dommage aussi que Vingo n’avait pas son vélo. Peut être qu’avec son vélo il aurait relayé et on aurait eu une étape de légende

Je pense que Tratnik a fait le début d'étape sur le mulet de Vingegaard. Vingegaard a eu plusieurs opportunités pour changer de monture, selon moi s'il ne l'a pas fait, c'est que ce vélo était à ses cotes.

art93 a écrit : 07 juil. 2024, 20:36

guigui22 a écrit : 07 juil. 2024, 20:31 Après comme prévu, c’est dommage de ne pas avoir eu les secteurs chemin en montée dans le final.

Dommage aussi que Vingo n’avait pas son vélo. Peut être qu’avec son vélo il aurait relayé et on aurait eu une étape de légende

Je pense que Tratnik a fait le début d'étape sur le mulet de Vingegaard. Vingegaard a eu plusieurs opportunités pour changer de monture, selon moi s'il ne l'a pas fait, c'est que ce vélo était à ses cotes.

Si c'est le cas alors c'est

Xav_38 a écrit : 07 juil. 2024, 20:28
Vingegaard n'a pas été loin de perdre beaucoup sur ce coup là. Sans Laporte qui le replace d'abord puis Jorgenson qui lui permet de boucher le trou, il était mal. Il a bien sauté alors qu'il était dans les roues.

Sachant qu'il avait du retard de préparation, le fait d'être harcelé par Pogacar ne va pas l'aider à reprendre du jus, il risque de payer tout ces efforts avec une préparation incomplète en 3ieme semaine. Cela n'a pas créer d'écarts aujourd'hui, mais ces efforts vont compter.

Assez d'accord avec ça
Si il continue à le harceler mercredi au Lioran, puis dans le Tourmalet, il y a moyen qu'il craque dès le Plat d'Adet ou au plateau de Beille !
(Et si Poga craque dans la Bonnette c'est tout bénef pour Rodriguez )

art93 a écrit : 07 juil. 2024, 20:36 Je pense que Tratnik a fait le début d'étape sur le mulet de Vingegaard. Vingegaard a eu plusieurs opportunités pour changer de monture, selon moi s'il ne l'a pas fait, c'est que ce vélo était à ses cotes.

Oui c'est le cas
Sur Eurosport ils ont dit que le seul vélo à la même cote que Vingo était celui de Tratnik

ComtéPoire a écrit : 07 juil. 2024, 20:40

art93 a écrit : 07 juil. 2024, 20:36

Je pense que Tratnik a fait le début d'étape sur le mulet de Vingegaard. Vingegaard a eu plusieurs opportunités pour changer de monture, selon moi s'il ne l'a pas fait, c'est que ce vélo était à ses cotes.

Si c'est le cas alors c'est

Vingegaard l'a dit en interview d'avant étape. Tratnik partait avec le vélo du Danois pour lui donner en cas de crevaison.

Vingi, un vrai pot de colle, impossible à lâcher. Pogi dit qu'avec sa collaboration ils auraient pu s'échapper avec Remco pour assurer le podium. Finalement c'est peut-être aussi bien, car ainsi Carlos Rodriguez et Roglic ne sont pas morts et pourraient devenir des alliés de circonstance. De même Remco va s'en rappeler aussi.

Vingegaard was relieved afterwards, "I am very happy to have crossed the line safely in the same time as my main rivals. Especially with the knowledge that bad luck didn't completely spare me today. Jan's accurate handling allowed me to quickly jump on his bike. He has a similar sized bike, which allowed me to continue on my way without any problems. I am incredibly grateful to him, as well as the rest of the team. All day we were in a good position. When we turned onto the gravel sectors we were always ideally positioned. It was a stressful day for the whole peloton, but we got through it fine. Tadej was the strongest individual today, but Team Visma | Lease a Bike was a very strong team," the Dane praised the collective.

"This was a nice demonstration of teamwork," says sports director Grischa Niermann. "We had a moment of bad luck due to a flat tire on Jonas, but we all stayed calm at that point. Jan was close to Jonas, and we knew he could swap bikes. Because Jonas and Jan have the same saddle height, Jonas was able to finish the ride on his bike. Unfortunately, we did lose Jan as a result, and Tiesj Benoot also had a puncture. We were under a lot of pressure, but we fought through everything with strong team play. At the time of the puncture, the team car was about three minutes behind Jonas because of the commotion. If Jan hadn't been around Jonas, we probably wouldn't be so satisfied. Now fortunately only the good feeling prevails."


Sur les commentaires de l'équipe, il semble quand même que Tratnik avait son propre vélo. Pour le reste le secteur sur lequel Pogacar a pris un peu d'avance sur le danois était meuble et avec son poids Vingegaard dit qu'il a eu plus de mal.

Tratnik avait son propre vélo au départ oui, il s'avère juste qu'il fait plus ou moins la même taille que Vingegaard, donc le plan était de prendre le vélo du slovène grassouillet en cas de problème, ce qui a été fait. On voyait bien que le vélo du danois n'était pas du tout réglé à ses cotes.

MajorK03 a écrit : 07 juil. 2024, 20:54 Tratnik avait son propre vélo au départ oui, il s'avère juste qu'il fait plus ou moins la même taille que Vingegaard, donc le plan était de prendre le vélo du slovène grassouillet en cas de problème, ce qui a été fait. On voyait bien que le vélo du danois n'était pas du tout réglé à ses cotes.

Merci pour les informations, la performance de Vingegaard n'en est que plus remarquable.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTFUMll-OwMdPCZDsgZ8fKZ_KTM_TF0kje8jw&s

Ça parle beaucoup trop entre Pogi et Remco….

Attention au retour de bâton.

Vingegaard et la Visma ont couru juste.
Si Pogi était en tête à tête avec Vingo c’était l’un gros risque de perdre du temps.

suker57 a écrit : 07 juil. 2024, 22:03 Ça parle beaucoup trop entre Pogi et Remco….

Attention au retour de bâton.

Vingegaard et la Visma ont couru juste.
Si Pogi était en tête à tête avec Vingo c’était l’un gros risque de perdre du temps.

Sauf que Vingegaard avait Jorgenson. Il n'était pas en tête à tête avec Pocagar. Que Vingegaard ne roule pas, je peux le comprendre. En revanche que Visma ne fasse pas relayer Jorgenson alors qu'il reste moins de 20 km, je trouve que c'est une erreur.

levrai-dufaux a écrit : 07 juil. 2024, 22:31

suker57 a écrit : 07 juil. 2024, 22:03 Ça parle beaucoup trop entre Pogi et Remco….

Attention au retour de bâton.

Vingegaard et la Visma ont couru juste.
Si Pogi était en tête à tête avec Vingo c’était l’un gros risque de perdre du temps.

Sauf que Vingegaard avait Jorgenson. Il n'était pas en tête à tête avec Pocagar. Que Vingegaard ne roule pas, je peux le comprendre. En revanche que Visma ne fasse pas relayer Jorgenson alors qu'il reste moins de 20 km, je trouve que c'est une erreur.

Jorgenson venait de se taper un énorme effort pour ramener Vingegaard sur Pogacar. Je pense qu'il était de toute manière un peu pendu pour relayer efficacement.

Et puis sans doute que la situation actuelle qui maintient Evenepoel et Roglic dans la course au maillot jaune convient parfaitement à Visma. UAE et Pogacar ne peuvent pas se focaliser uniquement sur Vingegaard.

Delgato a écrit : 07 juil. 2024, 20:43

art93 a écrit : 07 juil. 2024, 20:36 Je pense que Tratnik a fait le début d'étape sur le mulet de Vingegaard. Vingegaard a eu plusieurs opportunités pour changer de monture, selon moi s'il ne l'a pas fait, c'est que ce vélo était à ses cotes.

Oui c'est le cas
Sur Eurosport ils ont dit que le seul vélo à la même cote que Vingo était celui de Tratnik

Oui c’est le coureur le plus proche de Vingo.

Même hauteur de selle pour les 2 coureurs.
Mais c’était bien le vélo de Tratnik, qui n’a pas les mêmes cotes que vingo. Donc y’a forcément des petits décalages, recul de selle, potence, cales sous la potence, etc.

À ce niveau là ça joue complètement.

Et pour Art93 : pas évident de faire un changement ensuite. La course était vraiment lancée, y’avait des chemins qui revenaient de manière très régulière. C’était risqué aussi le changement.
Mais sûrement que le vélo lui convenait assez pour pas avoir à être obligé d’en changer.

En tout cas. Très belle gestion collective des Visma. Ils ont bien tirés les leçons de l’étape pavé de l’époque.

Quelle étape !!!

Même si au final, il n'y a pas de différence entre les meilleurs, ça aurait pu basculer plusieurs fois.

Globalement, je trouve que les leaders ont couru juste. On peut regretter que Vingegaard ne relaie pas Pogacar et Remco quand ça part à trois (bordel, quel mouvement de course ), mais c'était largement compréhensible. S'il roule puis qu'il a un incident, il peut tt perdre. La seule erreur, c'est peut être qd Pogacar s'isole avec Jorgenson et Vingegaard et qu'Evenepoel se retrouve décroché. S'ils s'étaient relayés, ils l'auraient peut être distancé de manière importante. Mais le fait que les deux Visma venaient de faire un maxi effort et que le Danois n'était pas sur son vélo à du jouer dans la prise de décision.

Les enseignements, c'est avant tout que Vingegaard et Visma visent clairement la victoire sur ce Tour. En basant toute leur course sur Pogacar et en n'essayant pas de distancer Remco et Roglic, ils montrent clairement qu'ils ne visent que la victoire finale. Et au final, après 9 étapes, rien n'est fait. La tendance est positive pour Pogacar, mais sincèrement, qui aurait cru voir un Vingegaard à un tel niveau. Il a fait une étape fantastique avec une équipe totalement soudée et dévouée. Léger mieux pour WVA d'ailleurs même si il ne pourra pas refaire le clown dans la montagne (ce qui est qd même mieux).

Pour Pogacar, on a surtout vu que l'équipe n'était pas entièrement dévouée pour lui. Ayuso fait son propre tour, avec l'accord des DS. Ils ont eu l'occasion d'enterrer Roglic et quasi tous les équipiers d'Evenepoel loin de l'arrivée et ils ont préféré faire rouler Sivakov pour Ayuso à l'arrière. Ça risque de se retourner contre eux à un moment donné.

Pour Roglic, le résultat final tient du miracle. Il aurait pu prendre cher si ses adversaires avaient voulu l'enterrer.

Enfin, Evenepoel s'en est super bien tiré. Son attaque ne servait à rien, mais c'était beau. Je pense qu'actuellement, il vise bien plus que le podium même s'il sait que si Pogacar reste dans sa forme actuelle, c'est injouable. Je pense que c'est la première fois dans un GT qu'il essaie d'imposer la filière dans laquelle il excelle depuis toujours avec une offensives lancée de loin. Je le trouve hyper serein, hyper fort et super bien préparé (il a été bien placé dans quasi tous les endroits importants). Qd on voit tous les petits efforts qu'il a du faire en plus à cause de ses limites techniques et de la faillite de son équipe, il devait être l'un des plus fort aujourd'hui. Il peut clairement viser le podium final sur ce qu'il nous montre actuellement. Semaine parfaite pour lui (il lui manque juste la case maillot jaune).