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Sinon il y a Soler (et Ciccone) à 50
Typiquement le genre d'étape ou de config où il aime aller devant même si il est bien placé au CG.
Ça permettrait à UAE d'avoir un coup d'avance et de ne pas avoir à rouler (autant le faire devant).
Pour le final il lui faudrait anticiper le Mur, en attaquant sur une partie roulante.

J'ai vu passer Van Eetvelt à 30 sur Unibet, j'aurais dû attendre
Et sur Betclic podium de Cepeda à 25

Il a des ref Van eetvelt sur de tel pourcentages ?

Un enorme GG à toi, Master, tu mérites! Meme si je n’envie pas les nombreux moments de stress et de gros regrets/frustration que le « bet sportif pro/semi-pro » doit imposer. Mais depuis le temps, tu dois gérer, alors encore une fois un tres gros GG!

Pour rebondir sur ce que décrit un peu Master, aka le far west complet des books et du monde du pari sportif, et le monde d’escrocs auquel vous etes confrontés dès lors que vous commencez à faire du pari sportif un peu régulier/sérieux/cher (pas étonné qu’un parieur comme Master ait fini par aller en justice, ce qui est fatalement le lot d’un gros parieur un jour ou l’autre, en tout cas s’il ne veut pas se laisser marcher dessus par les sites absolument tout-puissants), voici un petit article récent venant du journal Le Parisien, on y parle notamment de la fameuse affaire des 400.000€ bloqués et non payés par Winamax à un joueur à qui ils reprochent d’avoir triché sans apporter la moindre preuve et sans rien communiquer à qui que ce soit en dehors des quelques obligations judiciaires auxquelles ils sont tenus, et encore le gars raconte toutes les « combines » utilisées jusqu’à l’os par les avocats de W pour ajourner/retarder/pourrir l’affaire, dans la volonté de décourager le plaignant, voire…..d’esperer qu’il passe l’arme à gauche avant d’avoir le point final judiciaire. Ca fait deja plus de 3 ans qu’il a engagé des poursuites, et nul n’est capable de dire combien de temps cela peut encore durer…:

La grande illusion des paris sportifs en ligne

Enquête|Annulations, mises plafonnées, comptes clôturés... De nombreux utilisateurs se plaignent des pratiques arbitraires des sites et certains n'hésitent pas à saisir la justice. Malgré tout, les paris ont grimpé en flèche pendant les JO.

Louise Colcombet

Fin des Jeux olympiques, enfin les vacances pour Thomas*. Une quinzaine qu'il a suivie d'un oeil professionnel, tout à ses affaires. Un mois avant la cérémonie d'ouverture, il s'y est mis à fond, pour éplucher les offres des sites de paris sportifs en ligne et débusquer les cotes intéressantes sur les disciplines ouvertes pour l'occasion.

« Il y a toujours des opportunités », estime le trentenaire, qui s'était notamment positionné sur... du hockey sur gazon féminin. Passionné de sport et de mathématiques, il a fait de cette activité son métier, et parvient à en vivre. Une exception. Selon l'Autorité nationale des jeux (ANJ), le gendarme du secteur, seuls 1 % des joueurs parviennent à engranger plus de 1 000 € par an, et une infime minorité (0,3 %), plus de 10 000 €. Depuis sa légalisation en 2010, pourtant, le marché des paris sportifs en ligne explose : 8,5 milliards d'euros ont été misés sur Internet l'an dernier dans l'Hexagone. Et le millésime 2024 battra sans doute un record grâce aux JO. Selon un premier bilan de l'ANJ début août, les paris sur les épreuves olympiques pourraient atteindre 400 millions d'euros en France, dont 288 pour les mises en ligne. Quatre fois plus qu'aux JO de Tokyo en 2021 qui étaient déjà un record avec 122 millions. Il faudra ajouter à ceci l'Euro de football pour lequel l'ANJ prévoyait 1 milliard d'euros de mise (contre 600 millions pour ladernière Coupe du monde).

« Ça fait beaucoup d'erreurs... »

Mais attention aux pièges. « Si vous êtes un joueur lambda, vous ne pouvez pas gagner sur le long terme. C'est mathématique », prévient Thomas. Si les bookmakers sont sommés de reverser chaque année 85 % des mises annuelles - un taux censé empêcher l'addiction et le blanchiment d'argent -, le reste part donc dans leurs poches... et celles de l'État : 800 millions d'euros ont ainsi été reversés au budget l'an dernier. Une gymnastique qui pousse régulièrement les opérateurs à des rééquilibrages, pour éviter les sanctions. « À Noël 2021, c'était flagrant. Chez Winamax, ils faisaient des cotes ultra-boostées, c'était cadeau », sourit Thomas.

Mais dans ce business florissant, les opportunités sont rares. Et ceux qui les décèlent s'exposent à des déconvenues. Jean-Philippe Debeaudoin en fait partie. En juillet 2023, ce parieur assidu remarque une erreur de libellé qui, enmisant à la fois sur une victoire et une défaite, lui assure de gagner. Une situation qui n'est pas rare : avec pas moins de 44 sports éligibles (hors JO), et la multiplication des formules, parfois alambiquées, les coteurs eux-mêmes s'y perdent parfois. « Après le match, l'application de la Française des jeux a validé mon gain, raconte-t-il. Mais quelques jours plus tard, ils ont tout bonnement annulé le pari. »

Une irrégularité qui s'ajoute à une autre, plus problématique : quelques semaines plus tôt, un autre pari (lui-même composé de trois pronostics) lui avait été faussement annoncé comme perdu. « J'avais vu le résultat en direct ! J'ai pensé qu'ils allaient rectifier, mais non. Mon avocat a dû faire une mise en demeure pour qu'ils paient, tout enplaidant l'erreur humaine. Mais en Corse, où j'avais joué, il y a eu trois cas similaires le même week-end. Ça fait beaucoup d'erreurs... »

« Par principe », ce chef d'entreprise a donc saisi la justice de ces deux affaires, toujours en cours. « La FDJ a respecté son règlement de jeu et a procédé au paiement des gains et au remboursement des mises du joueur », indique un porte-parole de l'entreprise. C'est oublier l'engagement contractuel de la plate-forme, estime M e Alexis Catteau, l'avocat de Jean-Philippe Debeaudoin. « Elle ne peut en aucun cas révoquer un pari qui a été accepté, comme lerappelle une circulaire de l'ANJ. Prétendre que la proclamation des résultats est faite manuellement, c'est hautement improbable et de nature à rompre la confiance des utilisateurs. »

Des astuces pour écarter les gagnants

Le bras de fer judiciaire engagé par Julien* est d'un enjeu autrement plus élevé : en 2021, il a remporté près de 400 000 €, jamais versés par Winamax. Contactée, l'entreprise ne nous a pas répondu. « Au moment de faire le virement, mon compte, qui avait bien été crédité, a été clôturé. Selon eux, tous ces paris, pourtant étalés sur trois semaines, auraient été pris sans aléa. En clair, ils m'accusent d'avoir triché sans en apporter la moindre preuve ! »

À en croire les connaisseurs du secteur, l'annulation de pari ne serait qu'une des astuces des plates-formes pour éviter de payer leur dû aux parieurs gagnants. « Ceux-là sont vite repérés, un service entier est dédié à ça », décrypte Jérémy*, un trader repenti ayant exercé chez un leader du secteur. « Les joueurs sont classés par couleur allant du rouge pour les gagnants, les sharks (requins), au vert pour les perdants. Dès qu'un shark veut prendre un pari, c'est soumis à validation manuelle. Là, tous les moyens sont bons pour les bloquer. »

Un grand classique : la limitation de mise. « De nombreuses plates-formes n'affichent pas la somme maximum autorisée pour chaque pari. C'est souvent à la tête du client, ce qui est illégal mais difficilement prouvable », décrypte Thomas. « Dès qu'un shark repère une cote trop intéressante, on la change avant de valider sa mise, complète Jérémy. Les libellés erronés, on les modifie après coup, alors que c'est interdit. Et pour contourner les refus de pari, on les met en attente et on ne valide jamais. On sait que la plupart des joueurs ne saisiront jamais un avocat... »

L'ANJ tente de faire le ménage dans ces pratiques arbitraires. L'an dernier, les bookmakers ont dû expurger leurs conditions générales d'utilisation (CGU) de certaines clauses abusives. Tout est loin d'être réglé. « Le nouveau truc, c'est la suspension du compte pour enquête. Ça peut durer deux mois, sans explication », raconte Thomas, qui a plusieurs procès en cours. « Les refus de retraits de gains au prétexte du blanchiment d'argent - souvent desbalivernes - perdurent », constate Denys Millet, le médiateur de l'ANJ. Chaque année, cet ancien magistrat est saisi d'environ 1 500 doléances. Ses recommandations n'ont pas d'effet contraignant. « Certains opérateurs ne jouent pasle jeu », regrette-t-il.

Soigner les « accros »

Denys Millet s'inquiète aussi de la lenteur à bloquer les joueurs excessifs. Selon une étude, ces derniers représentent 20 % du chiffre d'affaires du secteur. « Ils ne réagissent souvent qu'une fois le parieur totalement rincé. Ils nes'embarrassent pas toujours d'autant de précautions quand il s'agit de suspendre des comptes », relève le magistrat, régulièrement saisi par des joueurs gagnants à qui les bookmakers opposent... le risque d'addiction.

« C'est de l'hypocrisie totale, tranche Jérémy. Certains sont complètement accros. Ceux-là, on les appelle les VIP. On leur offre des paris gratuits, des places en loge... C'est malsain », explique l'ancien trader. Des pratiques généralisées selon lui, qui l'ont convaincu de changer de métier. « Les opérateurs font ce qu'ils veulent. C'est le Far West. »

Voilà, ceci étant dit, si vous etes malgré tout des perdants consentants, ou des joueurs réguliers sains et roublards comme moi (= je gratte tout ce que je peux, je m’en tape, ça ne change rien à mes habitudes de jeu, c’est donc 100% gagnant pour moi), W fait encore une offre dépôt qui, si elle est bien réalisée, vous garantit de recevoir 50€ de freebets gratos. Pour etre clair, vous déposez 250/300€ avec le code qui va bien et avant vendredi, et vous aurez 50€F sûrs crédités le 06/09 au plus tard. Comme toujours interdiction de faire un retrait avant le crédit des freebets. Conditions exactes ici: https://www.winamax.fr/bonus-goal
Si vous avez le moindre souci psychologique ou pouvant se rapprocher avec de l’addiction aux jeux d’argent, passez votre chemin et ne misez plus jamais un centime, vous ne vous en porterez que mieux, tellement tout est mis en oeuvre pour vous faire les poches.

Hier j'ai rien dit à chaud mais j'étais dégouté, car j'avais bcp joué sur l'étape et une victoire de Van Eetvelt m'aurait rapporté 350 ...
il a fait nimp à la fin en attaquant et célébrant trop tôt

J'aurais peut-être du vérouiller avec Roglic combiné avec Mas au CG

Je me suis remis, et demain c'est très ouvert : j'ai vu passer Ciccone à 30 , Soler à 40, Herrada à 65, Rivera 75 , Martinez à 180, Tejada 200 (podium ?)
J'attends un peu les autres site et voir si certaines cotes évoluent

Le coup tordu : https://podcast.ausha.co/lecouptordu/le ... la-preview

Ça te plaît alors les podcasts du couptordu?

Oui pas mal, même si je suis pas tjrs d'accord avec eux

Pas le temps d’écouter podcast, ils mettent qui en favoris ?

Elpistolero69 a écrit : 21 août 2024, 23:03 Pas le temps d’écouter podcast, ils mettent qui en favoris ?

Sanchez (ok)
Lafay (pourquoi pas)
Et Rota (mouais, ya bien une quinzaine de noms qui me viennent à l'esprit avant lui)

Pelayo oui J'aime bien Schmid et Frigo

dolipr4ne a écrit : 20 août 2024, 15:14 Un enorme GG à toi, Master, tu mérites! Meme si je n’envie pas les nombreux moments de stress et de gros regrets/frustration que le « bet sportif pro/semi-pro » doit imposer. Mais depuis le temps, tu dois gérer, alors encore une fois un tres gros GG!

Pour rebondir sur ce que décrit un peu Master, aka le far west complet des books et du monde du pari sportif, et le monde d’escrocs auquel vous etes confrontés dès lors que vous commencez à faire du pari sportif un peu régulier/sérieux/cher (pas étonné qu’un parieur comme Master ait fini par aller en justice, ce qui est fatalement le lot d’un gros parieur un jour ou l’autre, en tout cas s’il ne veut pas se laisser marcher dessus par les sites absolument tout-puissants), voici un petit article récent venant du journal Le Parisien, on y parle notamment de la fameuse affaire des 400.000€ bloqués et non payés par Winamax à un joueur à qui ils reprochent d’avoir triché sans apporter la moindre preuve et sans rien communiquer à qui que ce soit en dehors des quelques obligations judiciaires auxquelles ils sont tenus, et encore le gars raconte toutes les « combines » utilisées jusqu’à l’os par les avocats de W pour ajourner/retarder/pourrir l’affaire, dans la volonté de décourager le plaignant, voire…..d’esperer qu’il passe l’arme à gauche avant d’avoir le point final judiciaire. Ca fait deja plus de 3 ans qu’il a engagé des poursuites, et nul n’est capable de dire combien de temps cela peut encore durer…:

Le pire c'est que ces ****** détournent la législation de protection contre l'addiction au jeu pour limiter les paris des rares joueurs qui arrivent à leur faire perdre de l'argent.

Cette même législation qu'ils n'appliquent absolument pas quand un joueur affiche tous les signes du surjeu et se fait véritablement plumer par la plate forme.

Si il n’y avait pas eut kron pour la lotto de gend aurai été parfait. Une étape taillée pour lui, mais je ne connais pas son état de forme

Podium Adrià 100

Y a-t-il une chance que Roglic laisse ses sbires se faire plaisir ?

Il donne quoi vine sur ce type d’arrivé ? J’ai posé 10 sur une côte à 150 donc ça m’intéresse. Même si je vois plus un Sanchez, que j’ai aussi mais côté moins élevée

Elpistolero69 a écrit : 22 août 2024, 15:43 Il donne quoi vine sur ce type d’arrivé ? J’ai posé 10 sur une côte à 150 donc ça m’intéresse. Même si je vois plus un Sanchez, que j’ai aussi mais côté moins élevée

Si ça joue pas tactique, et qu'il est a son niveau, il est favoris sans aucun doute. Seul lipopo et pelayoyo peuvent le challenger.

Mais comme c'est pas trop difficile, probable que ce ne soit pas forcément le plus fort qui gagne et plutôt un coureur qui s'échappe et piége les autres.

Et ça a déjà commencé avec Leemreize et O'Connor.

Vine c'est une machine à watts, vu que c'est roulant à la fin pk pas si il attaque des le pied
En tout cas gros coup, bonne chance !

Moi j'ai eu Sanchez autour de 30 hier

Podium de Sivakov à 40 en live